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Comment poser rapidement / facilement du carrelage dans un garage

  • #21
J'ai déjà vu ce système de cadre en fer en vidéo, ou il y'a par exemple 6 cadres de 30x30 à l'intérieur pour y déposer les carreaux.

Si vous voulez mon avis c'est complètement gadget... et de plus vous n'aurez pas la précision même précision que lorsqu'on pose des carreaux directement l'un à côté de l'autre sans ces "cadres".

En effet quand on carrele on étale la colle sur une zone de un ou plusieurs carrelage, on met le 1er, on le règle, et quand on pose le second on le pose directement à côté, sans joint comme cela on s'assure de la planéité. Et ensuite on l'écarte de l'épaisseur du joint désiré. (Ou alors on utilise un système dit Raimondi )

A mon avis ce cadre n'a pas la même utilité que les cales, l'un permet de placer les carrelages rapidement, l'autre que ces derniers soit bien affleurant, auriez vous une idée du nom de ce type de "cadre"? j'aimerai quand même bien investiguer la chose:-)
 
  • #22
Je ne connais pas, mais, même, dans la logique, ça revient à poser des grands carreaux, ce qui est le plus compliqué...


Clairement, les cales, c'est éprouvé, et, n'importe qui sait carreler avec ça si la base est bonne (tout le monde utilise ça aujourd'hui si pose à la colle sur support plat).

L'utilité n'est pas la même selon moi, les cales sont là pour s'assurer que les carrelages sont affleurant, le cadre lui est plutôt pour poser plusieurs carrelages rapidement en s'assurant qu'ils sont bien aligné dès qu'on les déposent... Mais je crois que le mieux serait d'avoir le retour de quelqu'un qui à utilisé ce système de cadre :-)
 
  • #23
Une chappe lissée au ciment pur tient des années.
Pour cela lors de la réalisation de la chappe il suffit de saupoudrer la chappe fraîche de ciment et de lisser jusqu a obtenir une chappe brillante comme un beton lissé. J ai cela dans ma buanderie depuis plus de 50 ans et cela tient.
Oui ok j'imagine que c'est la même chose qui est prévu chez moi sous le nom de "chape lissée"
Merci pour la précision et merci pour votre partage d'expérience.
 
  • #24
A mon avis ce cadre n'a pas la même utilité que les cales, l'un permet de placer les carrelages rapidement, l'autre que ces derniers soit bien affleurant, auriez vous une idée du nom de ce type de "cadre"? j'aimerai quand même bien investiguer la chose:)
Les cales type Raimondi permettent aussi d’avoir le bon écart entre les carrelages.
 
  • #25
Une chappe lissée au ciment pur tient des années.
Pour cela lors de la réalisation de la chappe il suffit de saupoudrer la chappe fraîche de ciment et de lisser jusqu a obtenir une chappe brillante comme un beton lissé. J ai cela dans ma buanderie depuis plus de 50 ans et cela tient.
Voilà, c'est ça que j'ai.
C'est totalement "étanche".
J'ai pas assisté à la pose.
Elle tient depuis 1995 malgré les fissures.
 
  • #26
Voilà, c'est ça que j'ai.
C'est totalement "étanche".
J'ai pas assisté à la pose.
Elle tient depuis 1995 malgré les fissures.
Les caves de la maison de mes parents construite par mon grand père qui etait entrepreneur sont faites ainsi depuis la construction en 1952 soit 72 ans sans aucun soucis.
 
  • #27
Même avec des croisillons ça le fait.
Maintenant si les pros utilisent les cales type Raimondi et que le système que tu recherches n’est pas plus connu, il doit y avoir une raison :)

le cadre lui est plutôt pour poser plusieurs carrelages rapidement en s'assurant qu'ils sont bien aligné dès qu'on les déposent... :)
 
  • #28
Même avec des croisillons ça le fait.
Maintenant si les pros utilisent les cales type Raimondi et que le système que tu recherches n’est pas plus connu, il doit y avoir une raison :)

Je ne sais pas si les pros utilisent des solutions peut-être faite pour monsieur / madame tout le monde, ni si c'est une solution économiquement peut intéressante pour eux, ni si c'est quelque chose de très nouveau et peu répandu... mais je ne vais pas m'avancer sur un sujet que je ne connais pas, n'ayant pu voir qu'une seule vidéo de ce système.

Cela dit, si c'est vraiment impossible à trouver, et peu utile, il est clair que je m'orienterai vers le système Raimondi :)
 
  • #29
Le système a été développé en Italie fin des années 80 à destination des professionnels.
Il est désormais accessible au commun des mortels ;)

Je ne sais pas si les pros utilisent des solutions peut-être faite pour monsieur / madame tout le monde, ni si c'est une solution économiquement peut intéressante pour eux, ni si c'est quelque chose de très nouveau et peu répandu... mais je ne vais pas m'avancer sur un sujet que je ne connais pas, n'ayant pu voir qu'une seule vidéo de ce système.

Cela dit, si c'est vraiment impossible à trouver, et peu utile, il est clair que je m'orienterai vers le système Raimondi :)
 
  • #30
Le système a été développé en Italie fin des années 80 à destination des professionnels.
Il est désormais accessible au commun des mortels ;)
Je répondais par rapport à l'autre solution avec un "cadre" et pour lequel vous sous-entendiez que si ce n'était pas utilisé par les pros c'est que il y avait probablement une raison (si je peux me permettre de paraphraser, ce système de cadre ca serait nul) ;)

Maintenant les cales Raimondi ont l'air pas mal je l'avoue, je viens de voir une vidéo et j'ai l'impression que ca permet un résultat tip top même si coté vitesse, ca a l'air plus fastidieux :rolleyes:

Par contre dans les vidéos que je viens de voir, je vois de grand carrelage en simple encollage... Est-ce que je pourrais me permettre un simple encollage pour du 60 X 60 dans mon garage avec ce système?
 
Dernière édition:
  • #31
Ça n'empêche en rien le double encollage... ce n'est pas leur rôle.
Ça sert juste à correctement aligner, c'est tout.
 
  • #32
Ça n'empêche en rien le double encollage... ce n'est pas leur rôle.
Ça sert juste à correctement aligner, c'est tout.
La question était plutôt de savoir si c'est nécessaire pour un garage :) ?
 
  • #33
Justement, d'autant + dans un garage...


C'est le type de carrelage qui détermine si nécessaire ou non... Pas l'endroit où on le pose.
 
  • #34
Justement, d'autant + dans un garage...


C'est le type de carrelage qui détermine si nécessaire ou non... Pas l'endroit où on le pose.

Oui le mot nécéssaire à toute son importance dans ma question car je viens de voir au moins 4 vidéos sur le système raimondi et c'était du simple encollage pour des carreaux plus grand que 60 x 60 :)

D'habitude je suis adepte du qui peut le plus peut le moins, et il y a tjrs le "mieux" mais j'aimerai savoir si un simple encollage est acceptable pour du 60 x 60 dans un garage, car si je compte bien le faire moi-même, je souhaite que ca aille rapidement pour ne pas y trainer plusieurs jours :)
 
  • #35
Dans votre cas, néophyte et garage, ce qui sous entend d'éviter à tous prix les zones non collées, en intérieur léger trafic on parle de mini 70% de transfert. Privilégiez le double encollage, sauf si vous voulez vous faciliter le travail mais avec le risque de problèmes futur.
En garage il est mieux que le collage sois pratiquement scellé sur toute la surface. Donc je privilégierai le double encollage quelque sois la taille du carrelage.
Tenir compte que plus le pavé est grand, plus il est malaisé de le manipuler, même pour un pro. Suivant les carreleurs, toutes les marques de cales d’affleurement ne se valent pas, donc voir l’avis de poseurs ou de vendeur en commerce pro. Et sur de grand format vous serez amené à en utiliser.
Il y a aussi, que ce système provoque sur des pavés qui lors du collage ne sont pas au même niveau, une tension d’écrasement d’un côté et de l’autre de traction, ce qui peut engendrer un vide et qui plus est, souvent localiser à partir des bords, le plus mauvais endroit et ce n’est pas le coulis des joints qui va remplir à posteriori.
Donc bien pensé au choix du format, de même qu’à la résistance au glissement des carrelages, dans le garage il y a de l’eaux. Vous pourriez, si c’est possible demandé à l’entreprise de prévoir une décharge en attente sous le garage et y raccordé une ou des évacuations d’eaux qui seraient centrés avec vos pavés.
Le système qui est présenté par A.L. et perenoel123 est pour moi, aussi valable et peut être à posteriori carrelé. Chez mes parents, les caves et une des cours extérieur étaient faite ainsi et RAS. En général le risque de fissures vient, du manque de treillis d’armature, d’un mauvais compactage des couches de sables et de sont mélange trop mouillé.
 
Dernière édition:
  • #36
60x60 c'est un beau petit (aujourd'hui en tout cas) format à mettre. On se voit avancer et ce n'est pas trop lourd pour le dos.

Les cales autonivellantes sont un must.

Idéalement, une fois la pièce calepinée, on commence la première rangée contre une régle lestée. Ensuite si le carrelage est de qualité les cales font le reste.

Pour le double encollage, il existe aujourd'hui des colles qui permettent de s'en passer. Généralement elles sont aussi nettement plus chères.

Avec le coup de main on beurre le pavé en 10 secondes.
 
  • #37
Dans votre cas, néophyte et garage, ce qui sous entend d'éviter à tous prix les zones non collées, en intérieur léger trafic on parle de mini 70% de transfert. Privilégiez le double encollage, sauf si vous voulez vous faciliter le travail mais avec le risque de problèmes futur.
En garage il est mieux que le collage sois pratiquement scellé sur toute la surface. Donc je privilégierai le double encollage quelque sois la taille du carrelage.
Tenir compte que plus le pavé est grand, plus il est malaisé de le manipuler, même pour un pro. Suivant les carreleurs, toutes les marques de cales d’affleurement ne se valent pas, donc voir l’avis de poseurs ou de vendeur en commerce pro. Et sur de grand format vous serez amené à en utiliser.
Il y a aussi, que ce système provoque sur des pavés qui lors du collage ne sont pas au même niveau, une tension d’écrasement d’un côté et de l’autre de traction, ce qui peut engendrer un vide et qui plus est, souvent localiser à partir des bords, le plus mauvais endroit et ce n’est pas le coulis des joints qui va remplir à posteriori.
Donc bien pensé au choix du format, de même qu’à la résistance au glissement des carrelages, dans le garage il y a de l’eaux. Vous pourriez, si c’est possible demandé à l’entreprise de prévoir une décharge en attente sous le garage et y raccordé une ou des évacuations d’eaux qui seraient centrés avec vos pavés.
Le système qui est présenté par A.L. et perenoel123 est pour moi, aussi valable et peut être à posteriori carrelé. Chez mes parents, les caves et une des cours extérieur étaient faite ainsi et RAS. En général le risque de fissures vient, du manque de treillis d’armature, d’un mauvais compactage des couches de sables et de sont mélange trop mouillé.

Il y a une décharge au milieu du garage, mais je ne m'imagine pas faire une pente par contre, la ca devient trop compliqué je trouve :(

Je pars sur le 60 * 60 en double encollage avec des cales sur base de vos commentaires.

Une idée du rendement à l'heure pour un amateur plutot lent? :)
 
  • #38
<<Il y a une décharge au milieu du garage, mais je ne m'imagine pas faire une pente par contre, la ca devient trop compliqué je trouve :(>>
Je parlais des décharges parce qu’un garage ne sert pas toujours que pour la voiture. Ce peut être aussi utilisé pour du rangement, souliers, légumes, congélateur…., ou de transit avec une buanderie ou autres, une entrée qui devient principale comme dans mon cas et de ce que je vois mes voisins aussi et je ne vais pas vous apprendre que l’eau elle s’étale. Il y a aussi la possibilité de faire de toutes petites différences de niveaux sans pente pour circonscrire.
Il y a des avaloirs qui sont en longueur ou carré et je parlais de pouvoir le centrer au pavé, car si vous le faite ainsi ce n’est pas très compliqué. Vous ne mettez pas celui ou ceux qui sont centré sur la décharge, puis vous positionner le sterput quelques mm plus bas, bien le caler. Préparer les morceaux de carrelages dont les extrémités aux angles sont coupées à 45°, (si c’est fait avec une disqueuse l’écart pour le joint est fait automatiquement) d’une largeur de l’écart, sterput-pavés moins 2 X les joints. Remplissez le creux de la pente avec un stabilisé au ciment bien damer, dans celui-ci encore frais positionner et adapter les morceaux de carrelages que vous avez enduits généreusement avec la colle, bien vérifier que la colle arrive au raz des bords des joints du carrelage et n’obture pas en partie l’ecart du joint à remplir lors du coulage pour avoir une bonne étanchéité (pour le faire utiliser un peitit clous ou la tranche d’une dague de rejointoyage).

<<Je pars sur le 60 * 60 en double encollage alors sur base de vos commentaires.>>
Là à vous de voir.
Et comme l’écrit basile18, <<les cales auto nivelante sont un must>> . Mais elles sont là pour faciliter et parfaire, pas pour rattraper de grosse différence niveaux.
Avant de commencer, pour vous faciliter et réussir la pose, vous devriez vérifier la planéité de la chape et de la rectifier si nécessaire. En temps que néophyte il vous sera difficile de corriger lors de la pose.

<<Une idée du rendement à l'heure pour un amateur plutot lent? :)>>
Aucune idée, tous dépend de nombreux paramètres et le plus important est la bonne réussite.

Dernier avis, un grès Céram et de classe R10 pour le minimum de résistance au glissement (des pneus et des pieds).
 
  • #39
<<Il y a une décharge au milieu du garage, mais je ne m'imagine pas faire une pente par contre, la ca devient trop compliqué je trouve :(>>
Je parlais des décharges parce qu’un garage ne sert pas toujours que pour la voiture. Ce peut être aussi utilisé pour du rangement, souliers, légumes, congélateur…., ou de transit avec une buanderie ou autres, une entrée qui devient principale comme dans mon cas et de ce que je vois mes voisins aussi et je ne vais pas vous apprendre que l’eau elle s’étale. Il y a aussi la possibilité de faire de toutes petites différences de niveaux sans pente pour circonscrire.
Il y a des avaloirs qui sont en longueur ou carré et je parlais de pouvoir le centrer au pavé, car si vous le faite ainsi ce n’est pas très compliqué. Vous ne mettez pas celui ou ceux qui sont centré sur la décharge, puis vous positionner le sterput quelques mm plus bas, bien le caler. Préparer les morceaux de carrelages dont les extrémités aux angles sont coupées à 45°, (si c’est fait avec une disqueuse l’écart pour le joint est fait automatiquement) d’une largeur de l’écart, sterput-pavés moins 2 X les joints. Remplissez le creux de la pente avec un stabilisé au ciment bien damer, dans celui-ci encore frais positionner et adapter les morceaux de carrelages que vous avez enduits généreusement avec la colle, bien vérifier que la colle arrive au raz des bords des joints du carrelage et n’obture pas en partie l’ecart du joint à remplir lors du coulage pour avoir une bonne étanchéité (pour le faire utiliser un peitit clous ou la tranche d’une dague de rejointoyage).

<<Je pars sur le 60 * 60 en double encollage alors sur base de vos commentaires.>>
Là à vous de voir.
Et comme l’écrit basile18, <<les cales auto nivelante sont un must>> . Mais elles sont là pour faciliter et parfaire, pas pour rattraper de grosse différence niveaux.
Avant de commencer, pour vous faciliter et réussir la pose, vous devriez vérifier la planéité de la chape et de la rectifier si nécessaire. En temps que néophyte il vous sera difficile de corriger lors de la pose.

<<Une idée du rendement à l'heure pour un amateur plutot lent? :)>>
Aucune idée, tous dépend de nombreux paramètres et le plus important est la bonne réussite.

Dernier avis, un grès Céram et de classe R10 pour le minimum de résistance au glissement (des pneus et des pieds).
Difficile de vous lire avec des << >> :kissing:

Pour la pente ca me semble compliqué, je pense au plus simple / rapide et à un minimum de découpes... Plus on fait compliqué plus on a de chances de se tromper quand meme :-)

Je souhaite aussi mettre l'accent sur la rapidité pour une raison: j'adore faire des travaux, bizarrement ca me vide l'esprit mais généralement je me réserve beaucoup de temps, dans le cas présent, je ne souhaite pas mettre le chantier en retard.

Pour la chappe, c'est un constructeur sérieux, partons du principe qu'elle sera bien faite, par contre, je dois communiquer l'épaisseur du carrelage + colle afin que le carrelage soit à fleur des pierres bleues.

Concernant la classe R10, c'était bien ce que je prévoyais :)

Merci
 
  • #40
Difficile de vous lire avec des << >> :kissing:
Merci
.Bonjour.
Ce sont vos questions, je pensais que vous les auriez reconnues sans le spécifier et la suite sont mes réponses.
Je vous souhaite un bon travail.
 

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