concernant finitions escalier puis vitrifification

chikibricolo

• 13 Octobre 2017

• #1

bonjour

j'achève le décapage de mes escaliers en hêtre

afin de rendre la couleur homogène, je comptais utiliser le procédé de décoloration
mélange eau oxygénée 130 volumes et amoniaque

seulement je me pose la question quand je lis ceci sur ce site ( je copie-colle)


Procédé de décoloration à l'eau oxygénée + ammoniaque...

• Eau oxygénée de 130 volumes à 90 % + ammoniaque à 10 % .
  
• ne pas faire le mélange dans un récipient en fer ou en cuivre (oxydation) mais utiliser du plastique ou du verre et utiliser une brosse synthétique.
  
• le mélange ne doit pas se préparer à l'avance
  (utiliser des gants, bonne ventilation, évt. lunettes)
  
• rinçage à l'eau froide
  
• Neutraliser ensuite avec un peu d'alcool à brûler diluée à l'eau ou de vinaigre dilué à 15% environ
  
• ne jamais utiliser ce procédé sur un vernis polyuréthane moderne (réaction chimique) ou si vous voulez ensuite recouvrir le meuble avec un vernis polyuréthane
  
• ne pas décolorer les résineux, la résine ne se décolore pas mais se blanchit à l'eau de javel

-------------
Etant donnée que je compte vitrifier l'escalier avec " v33 vitrificateur escalier gel incolore"
Ma question est- ce que ce produit est à base de " polyuréthane" ? J'ai été voir sur plusieurs sites mais ne fait pas mention, mais j'ai un doute car à la base je pensais que c'était " polyuréthane" pour celui des escaliers

Peut -être que le polyuréthane était dans le v33 parquet vitrificateur ?
Je viens de voir sur le site de v33 pour parquet c'est polycarbonate ok mais pour celui pour les escaliers, ils mettent quoi dedans ?

voilà le site où j'ai déniché cette infohttp://www.bricolons.ch/decolorationbois.htm
merci

 

Dernière édition: 13 Octobre 2017

fax

• 13 Octobre 2017

• #2

meme dans les vernis polycarbonates, y a souvent des resines polyurethanes.
Tu peux leur poser la question directement (déja contactés à plusieures reprises)

 

chikibricolo

• 13 Octobre 2017

• #3

Autre question, quelle est la raison qu'il faille utiliser de l'amoniaque avec cette eau oxygénénée ?

car si eau oxygénée à 130 volumes a le but d'éclaircir , ne serait-ce pas suffisant juste eau oxygénée ?
Je dis ça car , j'ai des animaux bon ils n'iront pas dans le couloir le temps que je procède à ce mélange mais bon il est clair que ça restera (odeur ) dans les couloirs et ira un peu partout.

Du coup, je me demandais si rien que eau oxygénée c'est suffisant pour décolorer

 

chikibricolo

• 13 Octobre 2017

• #4

fax a dit:

meme dans les vernis polycarbonates, y a souvent des resines polyurethanes.
Tu peux leur poser la question directement (déja contactés à plusieures reprises)

Cliquez pour agrandir...

Merci fax

 

chikibricolo

• 13 Octobre 2017

• #5

Je rajouterai aussi cette précaution pas indiquée dans le site mais je l'ai vu sur un autre site ( mais je sais plus lequel mais j'aime autant mettre en garde les personnes du forum)

Le mélange amoniaque et eau oxygénée , si vous le mettez dans une bouteille histoire de vouloir le conserver -----> surtout ne fermez pas la bouteille car risque d'explosiion donc je serais vous : pas mettre dans une bouteille histoire de vous dire que ce sera mieux protégé le temps de ...

Préférez faire le mélange dans un récipient et utiliser du verre et au moment où vous en avez l'usage.

chikibricolo

 

chikibricolo

• 17 Octobre 2017

• #6

Bonsoir,,


Ils ne sont pas pressés de répondre à ma question (la société v33)

je demandais si le vitrificateur incolore gel pour escalier est en polyurethane,je dis bien pour escalier car la version parquet je connais la réponse.

Fax,aurais-tu une adresse mail ou bien faisais tu aussi via formulaire
J avais utilisé le formulaire en ligne style "nous contacter"

Byebye

 

entraxe

• 18 Octobre 2017

• #7

Heu... en général l'amoniaque a pour but de -griser- le bois, tres souvent utilisé pour le chêne. Par contre je ne pense pas qu'elle fasse la même réaction sur du hêtre...

 

Dernière édition: 18 Octobre 2017

chikibricolo

• 18 Octobre 2017

• #8

entraxe a dit:

Heu... en général l'amoniaque a pour but de -griser- le bois, tres souvent utiliser pour le chêne. Par contre je ne pense pas qu'elle fasse la même réaction sur du hêtre...

Cliquez pour agrandir...

bonsoir Entraxe,
j'ai pu voir quelque part sur un site, que l'amoniaque sert à activer l'eau oxygénée.
merci pour ta réponse vis à vis de l'amoniaque

bye bye

 

chikibricolo

• 18 Octobre 2017

• #9

Alors, concernant ma réponse , j'ai eu une autre idée c'est de poser la question à V33.fr plutôt que be ( contact formulaire )
Alors là : grand bravo du côté V33.Fr car je pose la question hier soir , et aujourd'hui j'ai la réponse
autre chose que les 5 jours où j'attends encore du côté .Be

Réponse donc pour V33 vitrificateur escalier gel incolore ------> résine acrylique

Ce n'est pas que je veuille absolument une réponse le lendemain , , juste que je constate une différence de délai dans la réaction entre les deux sites. Comme j'arrive bientôt à faire la procédure " dont je parle dans mon poste de départ" fallait donc que je sache si je pouvais mettre amoniaque-eau oxygénée avant d'appliquer mon vitrificateur v33 par dessus vu que j'avais lu une mise en garde ( cfr post de départ )

voilà

 

N

newgoffin

• 19 Octobre 2017

• #10

Coucou,

Je n'ai personnellement jamais conseiller de mélanger de l'ammoniaque avec de l'eau oxygénée. ça par contre, on l'a déjà conseillé pas mal et jamais d'écho négatif.
Cette dernière se trouve en pharmacie.

Pour le reste, ce produit est assez volatile et s'évaporera entièrement. Il ne se produira aucune réaction chimique avec un produit mis par la suite, peu importe sa nature.
Mais attention, tu éclaircis le bois avec l'eau oxygénée... Pour ensuite le foncer. Car oui, le vernis fonce le bois.
Un vernis solvanté le jaunit (couleur miel), un vernis acrylique (dans ton cas) donne l'aspect bois mouillé.

L'idéal aurait été une huile "effet brut" qui sature le bois pour le protéger, en le laissant dans sa couleur 100% naturelle. Une huile comme ça se trouve dans la marque Plastor, Blanchon, etc.

Mais c'est trop tard vu que tu as déjà le produit

 

chikibricolo

• 19 Octobre 2017

• #11

merci pour ta réponse Newgoffin

J'ai pas voulu prendre l'huile ( j'ai des animaux) et je trouve dès lors plus robuste de prendre le vitrificateur

Oui, j'ai pris l'acrylique car j'avais vu quelque part soit sur forum soit sur net que le solvanté jaunit et ça j'avais dès lors écarté car oui, mon désir était de garder couleur bois origine ici hêtre.

Si j'avais pas les animaux, j'aurais pris l'huile .Je redoutais aussi qu'avec l'huile je doive le faire plus souvent après x temps si on compare avec une vitrification et je pensais avoir la paix plus longtemps qu'une huile.
J'avais vu sur forum ici qu'un utilisateur préférait vitrifier plutôt que huiler et ça m'avait convaincu de le vitrifier par ses arguments

Je pensais également mettre vitrification PU( solidité ) mais ça jaunissait , et tu as raison de le dire toi aussi ( normal tu connais tes produits)

Par contre , je vais te reprendre quand tu dis ça se prend en pharmacie
tout dépend du volume que tu as besoin en eau oxygénée car ici en 130 volumes : c'est nièèt en pharma mais ok en droguerie et encore ça doit être au nom d'une société. Ils sont réticents pour le donner à un particulier tout simplement parce que cette molécule est prisée pour par certains.

A vrai dire , j'avais acheté le produit et c'est bien longtemps après que je suis tombée sur la mise en garde ( rouge) et au moment où j'ai lu ça , c'est clair que je voulais être certaine que ce n'était qu'acrylique celui que j'ai pris et pas un mélange acrylique avec autre chose. Quand j'ai vu cette mise en garde , a vrai dire j'avais pas eu le temps de voir sur le pot tant y a du bazar ici , pour voir la molécule mais comme c'était pas fort précis j'avais eu tout à coup un doute sur son composant.

bye bye , merci encore

 

chikibricolo

• 19 Octobre 2017

• #12

Je vais préciser encore quelque chose qui fait que j'ai pris vitrificateur

J'ai songé à mon chien car 10 ans ( et elle glisse par moment dans l'escalier) problèmes de griffes et d'âge aussi ( arthrose ) dès lors j'attachais une importance à prendre quelque chose où les gens disaient : ce vitrificateur ne fait pas glisser et sur le pot il le stipule bien

voilà à vrai dire le choix vers celui-là

 

N

newgoffin

• 20 Octobre 2017

• #13

Effectivement, l'huile s'entretient plus souvent, est plus fragile.. Faut choisir le bon compromis.
Les vernis acryliques PU existent, et ça ne jaunit pas. Ce sont les résines synthétiques qui font une réaction avec le bois et qui le fait jaunir.

En pharmacie, normalement ils te demandent pour quel usage, et une fois que tu dis que c'est pour éclaircir du bois, ils t'en fournissent de la diluée. (Mon collègue l'a déjà vécu personnellement)
Car oui ils ne peuvent pas en fournir comme ça sans raison

 

chikibricolo

• 20 Octobre 2017

• #14

hello Newgoffin

J'ai pu lire quelque part que les PU étaient plus difficile à appliquer du fait que ça s'étend moins bien qu'une résine acrylique.vrai / faux ?

Une autre question me vient en tête , est-ce que si je fais de la sorte

1) 2 à 3 couches v33 vitrificateur escalier gel ( = résine acrylique)
2)1 couche de vitrificateur par dessus( mais dans x années ) : vernis acryliques Pu ( qui ne jaunit pas)

ça peut se faire ? ou faut -il rester dans la même résine dès le départ même après x années


Pourrais-tu me donner un produit ne jaunissant pas d'un vernis acryliques PU ?

J'abandonne le procédé" amoniaque -eau oxygénée "et je ferai un test sur un endroit pas visible avec du Panamax ( merci de l'idée)
Ainsi en abandonnant procédé décoloration de mon premier post, je pourrai à l'avenir mettre si cela s'avère utile un vernis acryliques PU ( du moins si je reçois une réponse positive à ma question verte

ok pour pharmacie, je pensais qu'ils allaient uniquement jusqu'à un certain volume et puis après inutile de leur demander volume au -dessus d'un éventuel maximum ,merci du partage d'expérience

bonne journée
chikibricolo

 

N

newgoffin

• 20 Octobre 2017

• #15

Pour la première phrase, non. Le PU en général se tend beaucoup plus et devient très dur à la griffe.
Pour les étapes 1 et 2, pas de soucis, tant qu'on reste sur de l'acrylique ça peut mal. De toute façon, un léger ponçage n'a jamais fait de tort et comme ça, on est sûr!
Un plastor Pur T3 par exemple est un vitrificateur enrichi au PU, spécialement conçu pour parquets et escaliers.

 

chikibricolo

• 20 Octobre 2017

• #16

merci
une petite question car en voyant des pots vitrificateurs je m'y perds car ils ne sont pas tous précis

Quand on dit : résine acrylique est ce qu'ils y mettent du polyuréthane ?

J'observe ceci c'est pour plastor t3 : celui-ci existe t3 monocomposant et T3 bi-composant ( duopur)
pour le bi-composant : je lis qu'il y a du polycarbonate

Pour le plastor T3 monocomposant là par contre pas de polycarbonate mais alors c'est quoi dans leur pot ?

Moi quand je vois monocomposant : ça signifiait pas de polyuréthane

Et à un moment donné , je vois au hasard pour ce produit
http://www.blanchon.com/produits-bo...et-pr/vitrificateur-parquets-escaliers-a.html
ils mettent dans titre : monocomposant , et je vois polyuréthane

j'aurais besoin d'un éclaircissement car je mélange ( faut dire que je fais plusieurs choses en même temps , et du coup manque de temps pour faire la différence , du coup le doute s'installe dans ce que je déduis

merci

 

N

newgoffin

• 21 Octobre 2017

• #17

Bonjour

Il y a des produits à résine acrylique avec et sans PU. Les sans PU sont plus souples, mais aussi plus sujet à la griffe.
le T3 bicomposant est terminé en belgique (interdit), toujours disponible en France par contre.
Le monocomposant peut contenir du polyuréthane comme le bi composant peut ne pas en contenir. Ce sont toutes des choses différentes.. Le domaine est vaste.

 

chikibricolo

• 21 Octobre 2017

• #18

ah oké , un tout grand merci Newgoffin

en effet, le domaine est vaste
bye et bon week-end
chikibricolo