Dimensionnement onduleur Solaredge SE6K

Olivier D. · 27 Mars 2018

Bonsoir à tous,

Je vous lis avec attention depuis longtemps, merci pour ce forum vraiment actif et utile!

Je me décide enfin à poster ma première question:

J'ai reçu un devis pour une installation 9kWc avec 27 Panneaux Sunpower X21 335 accompagnés d'un onduleur Solaredge SE6K triphasé 6KW (et les 27 optimiseurs correspondants).
Le solaredge c'est moi qui l'ai demandé car j'ai un toit exposé sud mais des bouleaux en face qui font des ombres sur la toiture, plus ou moins selon la saison.

Je suis en triphasé (3x380+N) avec une PAC et une conso totale de 8300kWh/an.

En cherchant les caractéristiques du SE6K je vois des choses contradictoires. La documentation officielle de SolarEdge indique par exemple que la puissance INPUT DC max serait de 4725 W, mais d'autres sites parlent de 8100 W. Est-ce qu'on parle bien de la même chose?

J'ai cru comprendre en lisant sur le forum que les onduleurs peuvent être chargés à plus de 100%, mais avec une installation 9kWc est-ce que le SE6K ne risque pas de limiter fortement la puissance produite?

Merci pour vos lumières!

Olivier

Patdec · 28 Mars 2018

Olivier D. a dit:
J'ai reçu un devis pour une installation 9kWc avec 27 Panneaux Sunpower X21 335 accompagnés d'un onduleur Solaredge SE6K triphasé 6KW (et les 27 optimiseurs correspondants).

Pour les mêmes panneaux et même nombre Ene****n me propose un SE8K Triphasé avec 27 optimiseurs P500.
En fonction du représentant, la technique semble différente

Exposé au 193° et 40° - Pas trop d'ombre

marc.d · 28 Mars 2018

Olivier D. a dit:
Bonsoir à tous,

Je vous lis avec attention depuis longtemps, merci pour ce forum vraiment actif et utile!

Je me décide enfin à poster ma première question:

J'ai reçu un devis pour une installation 9kWc avec 27 Panneaux Sunpower X21 335 accompagnés d'un onduleur Solaredge SE6K triphasé 6KW (et les 27 optimiseurs correspondants).
Le solaredge c'est moi qui l'ai demandé car j'ai un toit exposé sud mais des bouleaux en face qui font des ombres sur la toiture, plus ou moins selon la saison.

Je suis en triphasé (3x380+N) avec une PAC et une conso totale de 8300kWh/an.

En cherchant les caractéristiques du SE6K je vois des choses contradictoires. La documentation officielle de SolarEdge indique par exemple que la puissance INPUT DC max serait de 4725 W, mais d'autres sites parlent de 8100 W. Est-ce qu'on parle bien de la même chose?

J'ai cru comprendre en lisant sur le forum que les onduleurs peuvent être chargés à plus de 100%, mais avec une installation 9kWc est-ce que le SE6K ne risque pas de limiter fortement la puissance produite?

Merci pour vos lumières!

Olivier

Le premier lien que tu donnes est effectivement bizarre. Ailleurs sur le site de solar edge, je trouve cette spec où le SE6K a bien une puissance nominale de 6000 W, comme on s'y attend vu le nom.

Compte tenu du futur tarif prosumer, je conseille en effet de sous-dimensionner l'onduleur par rapport aux panneaux. D'après mes simulations, l'optimal est un rapport entre la puissance DC des panneaux et la puissance AC de sortie de l'onduleur situé entre 1,25 et 1,4. Ce rapport peut même être encore plus élevé si tous les panneaux n'ont pas la même orientation.

Il y a un simulateur sur le site de solar edge mais il n'est pas immédiat à prendre en main. Il autorise des puissances de panneaux supérieure à celle de la spec. Le simulateur renseigne à la fin le pourcentage de perte dûe à l'écrêtage (clipping).

marc.d · 28 Mars 2018

Pour chiffrer :
Avec un rapport de 1,5 (9000/6000), tu écrêteras de l'ordre de 5%.
Disons que tu produiras 500 kWh/an de moins avec l'onduleur de 6 kW que avec un onduleur de 9 kW.

Perte = 500 * 0,23 = 115 €/an

Mais, tu paieras le tarif prosumer sur 6 kW, plutôt que 9.

Gain = 3 * 80 = 240 €/an. (ça depénd du GRD)

Donc, l'onduleur de 6 kW est plus avantageux.

Olivier D. · 28 Mars 2018

Patdec a dit:
Pour les mêmes panneaux et même nombre Ene****n me propose un SE8K Triphasé avec 27 optimiseurs P500.
En fonction du représentant, la technique semble différente
Exposé au 193° et 40° - Pas trop d'ombre

Moi aussi c'est Ene*****n ;-) Voici mon devis (1.59, nouvelle construction), c'est bizarre de ne pas m'avoir proposé le SE8K, du coup:
(Si tu veux partager le tien pour comparer, n'hésite pas ;-))

D'un autre d'après le calcul de @marc.d ça pourrait être quand même un gain net à partir de 2020 si le tarif prosumer entre en vigueur (je suis sur Ores Namur donc plutot 90/kW/an)

Mais le représentant me disait que l'abandon des 3 semestres de primes (2e sem. 2018 + 2019) avait été négocié avec le gouvernement en échange du financement de l'installation de compteurs bidirectionnels pour les installations PV existantes. Ce qui permettrait (dans un monde idéal) de donner un tarif juste à toutes les installations PV, plutot que de mettre un taux de 30% d'autoconso arbitraire à tout le monde. Donc je ne sais pas si c'est un bon calcul de tabler sur l'économie de la taxe, étant donné qu'en politique ça change souvent, et que le but final au niveau européen c'est que tout le monde ait des compteurs smart.

Olivier D. · 28 Mars 2018

@marc.d je crois que j'ai compris la différence entre les 2 références sur le site de Solaredge.

La spec de mon premier lien parle de "Delta grid for Belgium", ce qui n'est pas le cas dans le tien. Si je ne me trompe pas "Delta grid" signifie "triphasé avec couplage en triangle", ce qui correspond au 3x220V sans neutre, càd l'ancien triphasé qui n'existe quasiment qu'en Belgique.
Le tien parle juste de triphasé sans précision, et correspond donc au 3x380V+Neutre, càd le "tétraphasé" qu'on a dans les nouvelles installation en Belgique (comme chez moi), et qui correspond à ce que le reste du monde appelle simplement du triphasé.

Je ne suis pas certain de comprendre pourquoi la spec du SE6K est différente entre les 2 types de triphasé, mais en tout cas dans mon cas c'est ton lien qui est le bon, et ton calcul semble donc parfaitement juste!

Merci!

marc.d · 28 Mars 2018

Olivier D. a dit:
@marc.d je crois que j'ai compris la différence entre les 2 références sur le site de Solaredge.

La spec de mon premier lien parle de "Delta grid for Belgium", ce qui n'est pas le cas dans le tien. Si je ne me trompe pas "Delta grid" signifie "triphasé avec couplage en triangle", ce qui correspond au 3x220V sans neutre, càd l'ancien triphasé qui n'existe quasiment qu'en Belgique.
Le tien parle juste de triphasé sans précision, et correspond donc au 3x380V+Neutre, càd le "tétraphasé" qu'on a dans les nouvelles installation en Belgique (comme chez moi), et qui correspond à ce que le reste du monde appelle simplement du triphasé.

Dans mon cas c'est donc ton lien qui est le bon, et ton calcul semble donc parfaitement juste.

Merci!

Je crois que c'est tout à fait ça. Je m'apprêtais à écrire quelque chose de similaire.

marc.d · 28 Mars 2018

Olivier D. a dit:
Mais le représentant me disait que l'abandon des 3 semestres de primes (2e sem. 2018 + 2019) avait été négocié avec le gouvernement en échange du financement de l'installation de compteurs bidirectionnels pour les installations PV existantes.

Voilà qui est intéressant.

Et cela aurait été négocié par qui ? Par les gestionnaires de réseau ? Ou par une fédération d'installateurs PV ?

Olivier D. · 28 Mars 2018

marc.d a dit:
Et cela aurait été négocié par qui ? Par les gestionnaires de réseau ? Ou par une fédération d'installateurs PV ?

Il m'a semblé avoir compris que c'était une discussion entre le gouvernement wallon, les installateurs et peut-être aussi l'ASBL TPCV. La conclusion du représentant c'était que TPCV allait sans doute faire annuler la tarification prévue en 2020, et qu'il ne se passerait peut-être rien en Wallonie au niveau taxe tant que les nouveaux compteurs ne seraient pas installés.
Et que même après l'accélération imposée par le gouvernement Wallon, ORES aurait besoin de nombreuses années pour équiper les possesseurs de PV, donc qu'on serait peut-être sans taxe bien après 2020. Mais que bien sûr rien de tout cela n'était écrit dans le marbre, puisqu'on parle de politique...
L'ASBL TPCV a aussi retweeté un article de l'Echo en Janvier qui parle de l'accélération sur les nouveaux compteurs.

Peut-être que quelqu'un de TPCV peut confirmer ou infirmer, mais je ne sais pas trop à qui demander sur le forum pour ne pas ennuyer les gens ;-)

marc.d · 28 Mars 2018

Et bien, je suis administrateur de TPCV et c'est avec cette casquette que je te posais la question.

Olivier D. · 28 Mars 2018

marc.d a dit:
Et bien, je suis administrateur de TPCV et c'est avec cette casquette que je te posais la question.

Ah oui, du coup tu es sans doute bien placé pour me dire si le représentant m'a complètement raconté des salades ou pas, au moins au sujet des actions de TPCV

marc.d · 28 Mars 2018

Oui, TPCV a introduit un recours contre la tarification.

Oui, il est possible, mais pas certain, que le recours soit victorieux (comme en 2015).

Jamais, ô grand jamais, nous ne sommes allés négocier le placement des compteurs intelligents aux installations existantes en échange d'un arrêt des primes Qualiwatt.

Patdec · 28 Mars 2018

Olivier D. a dit:
Mais le représentant me disait que l'abandon des 3 semestres de primes (2e sem. 2018 + 2019) avait été négocié avec le gouvernement en échange du financement de l'installation de compteurs bidirectionnels pour les installations PV existantes. Ce qui permettrait (dans un monde idéal) de donner un tarif juste à toutes les installations PV, plutot que de mettre un taux de 30% d'autoconso arbitraire à tout le monde

Mon représentant me disait qu'ils avaient négocié un tarif de 0.07 cts par Kwh repris.
Bien entendu, il ne pouvait ni le certifier ni l'écrire.
T'y crois ou t'y crois pas. C'est le client qui dessine son Père Noël.

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