Fuite or not fuite dans la tuyauterie

Bonjour,

Depuis 10 jours (periode de gelée et donc de chauffe importante), je constate un phénomène étonnant à ma chaudière.

La pression descend régulièrement, par palier, jusqu'à 0, ce qui laisse présager à une fuite.
Sauf que la chaudière ne se met pas en sécurité pour autant et dès que j'ouvre le robinet pour remette de l'eau, l'aiguille bondit d'un coup à 1.2 bar, pour monter doucement à 2

J'ai fait le test suivant cette nuit.
Chauffage coupé à 22h, mode vacances activé pour la nuit, à 8h la pression était descendu à 0.2 bar.
Je n'ai pas remis d'eau, mais j'ai bien augmenté le thermostat et la pression est remontée instantanément à 1.2.

A noter qu:habituellement, nous ne chauffons presque pas l'étage et que depuis 1 semaine, l'étage est allumé régulièrement la nuit également.
Il y a qq nuit, j'ai entendu bcp de 'glous glous' dans la tuyauterie de l'étage (entrée d'air dans les tuyaux ?) et je pense que les problèmes de pression sont apparu le lendemain.

A noter également que la tuyauterie est sans doute bien encrassée (chaudière en erreur au retour de vacances, 1 radiateur ne chauffe plus,...) et que l'année dernière mon chauffagiste à versé du fernox anti fuite car je soupçonnais déjà une fuite (il y a avait des symptômes similaires).
Possible que ça ait fait pire que mieux ? Que ça encrasse le vase d'expansion ?
Nous en avions profité pour changer le vase d'expansion.
La pression est restée stable durant 1 an à 1.4 bar.

La chaudière montrant des signes de faiblesses, nous allons la remplacer prochainement et procéder à un nettoyage des canalisations.
Mais je n'ai pas envie d'investir plusieurs milliers d.'€ dans cette opération si j'ai une fuite à mon installation.

Comment interpréter que la pression chute rapidement et reparte tout aussi vite en allumant la chauffe ou en ajoutant 1 seconde d' eau ?
Fuite probable ou vase obstrué par les crasses (ou autre idée ?)

Les tuyaux étant encastré dans le sol, il n'y a pas de trace d'eau visible.

Chaudière Viessmann vitodens 200w.


Merci pour vos avis

capteur de pression défectueux ?

Bulle d'air dans les tuyaux ? L'installation a été purgée ?

Oui j'ai tout purgé en début de saison

À noter que la température demandée est atteinte dans la maison et donc, plus de chauffe depuis 1h et la pression descend.
On passe sous les 1 bar maintenant

Et le manomètre ? il est peut-être a changer ?

entraxe a dit:

Et le manomètre ? il est peut-être a changer ?

Cliquez pour agrandir...

C'est une chaudière à gaz murale, le manomètre est intégré dans la chaudière.
Et je ne pense pas qu'il soit en faute, sinon, les fluctuations seraient plus aléatoires.
La, c'est vraiment,
ça chauffe => la pression monte
Pas de chauffe =>×la pression chute.
Vu que la pression remonte ensuite, puis je conclure qu'il n'y a pas de fuite ?

Salut ! "On ne nouuuus dîîîîît pââââs touuuut" !
- 1) Marque et modèle et année chaudière +
- 2) Type de vase d'expansion (interne ou externe à la chaudière) + volume utile.
- 3) Emplacement de la chaudière et du manomètre de pression circuit primaire.
- 4) Pression nominale du vase = ..?..
- 5) Hauteur statique de l'installation = ..?..

Les points 4 et 5 sont très importants pour le fonctionnement normal et durable du vase et de l'installation. Hélas souvent négligés !
Un vase d'expansion mal calculé, mal gonflé et mal installé peut entraîner le phénomène que tu constates.
Points importants à revoir , donc avant d'envisager le pire. Merci ! Ciao.

Tchotto a dit:

Salut ! "On ne nouuuus dîîîîît pââââs touuuut" !
- 1) Marque et modèle et année chaudière +
- 2) Type de vase d'expansion (interne ou externe à la chaudière) + volume utile.
- 3) Emplacement de la chaudière et du manomètre de pression circuit primaire.
- 4) Pression nominale du vase = ..?..
- 5) Hauteur statique de l'installation = ..?..

Les points 4 et 5 sont très importants pour le fonctionnement normal et durable du vase et de l'installation. Hélas souvent négligés !
Un vase d'expansion mal calculé, mal gonflé et mal installé peut entraîner le phénomène que tu constates.
Points importants à revoir , donc avant d'envisager le pire. Merci ! Ciao.

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Merci @Tchotto, voici les réponses

1) Marque et modèle : Viessmann Vitodens 200-W (2011)

2) Vase d'expansion : Externe, changé il y a 1 an (probablement 18L ou 25L).

3) Emplacement : Chaudière au Rez-de-chaussée (Garage transformé). Manomètre sur la chaudière.

4) Pression nominale vase : Probablement 1.5 bar (standard), mais étiquette absente.

5) Hauteur statique : +/- 6 mètres (Chaudière au RDC, radiateurs les plus hauts au 1er étage

sketcher a dit:

Merci @Tchotto, voici les réponses

1) Marque et modèle : Viessmann Vitodens 200-W (2011)

2) Vase d'expansion : Externe, changé il y a 1 an (probablement 18L ou 25L).

3) Emplacement : Chaudière au Rez-de-chaussée (Garage transformé). Manomètre sur la chaudière.

4) Pression nominale vase : Probablement 1.5 bar (standard), mais étiquette absente.

5) Hauteur statique : +/- 6 mètres (Chaudière au RDC, radiateurs les plus hauts au 1er étage

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Salut ! Merci pour ces détails très importants pour faire le point et donner quelques suggestions nécessaires pour repartir sur une bonne base avec cette installation et voir ensuite si "la fameuse fuite " est réelle ou pas.

De tes explications, on peut en déduire que le nouveau vase est plus que probablement plus important en contenance que l'original inclus dans la chaudière murale.
Là ou il y a certainement une erreur d'adaptation du vase, qu'il soit de 18 ou de 25l à la place d'un vase de +/- 12l, c'est au niveau du gonflage nominal qu'elle se situe que tu estimes avoir été laissé à 1,5 bars.

C'est vraiment beaucoup trop haut lorsque l'on sait , en recalculant l'installation, que sa pression de gonflage aurait dû et doit être ramenée à la hauteur statique de l'installation mesurée avec un chouya en plus, soit disons 0,6 bars augmentés de 0,2 bars, pour obtenir un total de 0,8 bars côté pipette de gonflage et un vase qui enfin remplira vraiment son rôle d'amortisseur alors qu'avec une pression nominale de 1,5 bars pour une hauteur statique de 0,6~0,8 bars , il n'absorbe pas un gramme d'eau expansée.

Il ne travaille pas du tout et reste complètement vide sans contenir la moindre réserve d'eau pour travailler vu qu'en plus, sa membrane reste complètement collée contre la paroi sans réaction à la hausse de pression de l'eau chauffée.

D'où, ne fut-ce qu'au lancement du circulateur et avant même que la T°C de l'eau n'ait monté. ce qui est dû à l'absence de sensibilité et de réponse du vase .

Que faire dans ton cas pour qu'enfin cette chaudière travaille en toute sécurité et ce vase normalement?
En plusieurs étapes, tu procéderas ainsi :
-1) arrêter la chaudière +
-2) vider suffisamment d'eau de l'installation pour ramener à zéro sa lecture au manomètre +
-3) dégonfler le vase jusqu'à 0,8 bars ( à contrôler avec un manomètre identique à celui utilisé pour un pneu de voiture).
-4) remplir à nouveau l'installation et la purger pour, en fin d'opération, obtenir une pression d'eau de 1,2 bars, afin aussi de permettre au circulateur de fonctionner normalement.

Quand tu auras fait tout cela, tu relanceras ta chaudière et le chauffage.
Tu viendras rendre compte des constations " post-opératoire ", dirons-nous .

Ce ne sera qu'ensuite , avec un vase enfin opérationnel , que tu pourras asseoir l'idée d'une vrai fuite d'eau sur ton installation.

NB: si nécessaire - par manque de lecture manométrique ou hésitation de ta part, tu iras jusqu'à vider toute l'installation pour en désolidariser le nouveau vase et le dégonfler plus facilement au bon niveau indiqué plus haut.

On te suit ! Bonne année 2026 à tous. Ciao!

2 chauffagistes sont venus pour un devis pour le remplacement de la chaudière, je leur ai demandé s'ils avaient une explication sur la perte de pression.
D'après eux, une fuite à l'installation est peu probable dans la mesure ou les radiateurs chauffent bien.
Si la perte de pression était due à une fuite et donc que les tuyaux étaient vides, ils ne chaufferaient plus.

Une pièce interne dans la chaudière qui déconne, des crasses qui bouchent le vase d'expansion ?

Un chauffagiste me propose un nettoyage des tuyaux de chauffage avec une machine Fernox, c'est le seul qui propose un desambuage avec une machine.
Vu les symptômes et l'historique de l'installation, ça me semble bien, mals d'un autre côté, j'ai peur que ça endomage les canalisations (j'ai mis du produit anti fuite fernox l'année dernière suite à une suspicion de fuite, j'ai eu une fuite dans les canalisations d'eau chaude récemment,...) car la tuyauterie à +- 40 ans et est entièrement encastrée dans le sol.

cette chaudière est en train de tomber en ruine, depuis hier, l'eau ne chauffe plus si le chauffage ne tourne pas.
Je vais donc valider un devis et essayer de procéder au remplacement rapidement.

Je me répond à moi-même.
Ce matin, j'ai sorti de le tuyau d'évacuation de la chaudière de son guide vers les égouts et depuis, ce tuyau n'arrête de gouter dans un seau.
Ceci peut-il expliquer la perte de pression que je constate tous les jours?
Je suppose que oui, de même que cela explique que les radiateurs restent chaud avec une pression à 0 (il reste de l'eau) et donc, je peux imaginer qu'il n'y a pas de fuite dans le sol, mais bien à une soupape.

Vidéo du goûte à goûte

https://youtube.com/shorts/_R5q2TOQlEk?si=-QKbFcwG3luJM2WE

Ce raisonnement paraît il correct?

Ce n'est pas le tuyau des condensats?
C est normal qu'il goutte pour le moment.

en phase de chauffe, une chaudiere produit 1 à 2 L par heure de condensat.... donc c'est normal....

Merci pour vos réponses. J'ai encore été trop rapide, je ferai le test demain lorsque la chaudière sera éteinte, voir si ça coule encore, mais cela semble en effet être le tuyau des condensats (je ne connaissais pas)

Salut ! Une chaudière qui condense bien - donc qui module bien - produit jusqu'à 1l d'eau de condensation des fumées par m³ de gaz consommé.
Bien sûr que si tu contrôles ce qui coule du tuyau de mise à l'égout de cette eau pendant que la chaudière fonctionne, il est normal d'en voir couler !
Eu réponse #10, tu as le fil rouge à suivre pour effectuer tes recherches . Mais attends que la courte vague de froid soit passée pour te passer de chauffage quelques heures. Ciao.

Hier soir, 2 bonnes heures après l'arrêt de la chaudière, la pression était à 0 et le tuyau ne goutait plus.
J'ai remis 1 bar de pression et le goute à goute à repris directement. En une nuit sans chauffe, 2 bons litres sont tombés dans le seau.

Maintenant que le chauffage tourne, ce n'est plus un goute à goute, mais un petit manekenpisse.

A priori, pas normal que ça coule autant la nuit, mais c'est préférable à une fuite dans le sol.

Sauf que l'eau qui coule de ce tuyau la c'est le résultat des condensats (la récupération de la chaleur des gaz pour réchauffer l'eau du chauffage en gros). Donc ca n'a pas d'impact sur la perte de pression de ton circuit.
La soupape de sécurité n'est pas grippée?

Les évacuations de la soupape de sécurité et les condensat n'arrivent ils pas au même endroit ? Dans le même tuyau ?
Il est tout à fait possible que la soupape soit grippée ou en mauvais état général, ce qui pourrait la faire fuire.
Entre temps, j'ai eu un rdv pour le remplacement de la chaudière et inspection de l'installation.
Logiquement, d'ici 1 mois, ça sera un mauvais souvenir