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Quoi de neuf

Ilot ou retour

B

Brubru23

  • #1
Bonjour à toutes et tous,

On est en train de travailler sur les plans de notre cuisine avec notre cuisiniste et on aimerait collecter des avis extérieurs sur les configurations proposées. La maison a la configuration suivante :
upload_2025-8-20_15-30-44.png

La cuisine sera dans la pièce carrelée, avec la salle à manger et salon dans la partie avec du parquet. Assez classique je pense :-)

On a deux dispositions possibles à ce stade (peut-être d'autres ?). La première inclut un ilôt :
upload_2025-8-20_15-32-43.png

et la deuxième inclut un retour :
upload_2025-8-20_15-33-12.png

Les touches de bois doivent encore être placées exactement, les images ci-dessus donnent juste un exemple des coloris que nous aimons bien (blanc majoritaire, chêne par-ci par-là, plan de travail en granit gris). Pareil avec certains meubles qui ont des tiroirs et qui devraient être des étagères, et vice versa, mais ici j'aimerais discuter de la configuration générale.
Tous les avis sont bons à prendre, mais il faut inclure quelques contraintes :
- l'évier restera là, je n'ai pas envie de refaire de plomberie
- les taques resteront là aussi
- le frigo et le four peuvent bouger un peu, mais il faudrait refaire des saignées et déplacer les prises. Ce n'est pas la mort, mais il faudrait vraiment arriver à quelque chose de mieux pour que je le fasse :laughing:
- on aimerait avoir pas mal de rangements dans la cuisine, parce qu'il n'y en aura pas énormément dans le salon/salle à manger (vu qu'on a beaucoup de fenêtres, ça ne fait pas bcp de place pour des armoires).

Voilà, si vous avez un avis, je suis preneur ! Comme c'est quand même un gros poste dans la rénovation, on n'a pas envie de regretter notre choix. Merci :)
 
  • #2
ilot non fonctionnel pour moi trop petite pièce
2 ième en L le meuble du coin semble non optimisé
Je ferai un dépassant du plan de travail afin de mettre des tabourets de bar et manger en bas dans la proposition L
 
  • #3
Je rejoint complètement neuneu

2ème proposition avec
- un meuble colonne en plus sur le mur de droite au lieu du petit meuble et des étagères
- dans le L devant la porte de la terasse mettre les meubles du bas en retrait pour pouvoir y mettre 3-4 tabourets. D'expérience la table de la salle à manger est souvent en encombrée notamment avec les devoirs des enfants etc, et quand l'un rentre du foot et mange à part (par exemple) c'est plus facile de le faire manger à la cuisine.
 
  • #4
Perso, je garde l'idée du L mais plus court d'un caisson, on garde de quoi mettre un tabouret sous un dépassant.
Je garde les armoires au dessus de la taque de cuisson avec la dimension du premier croquis.
Les deux petites étagères je les mets entre la porte de la terrasse et la fenêtre et à la place à droite je mets des meubles colonnes.
 
  • #5
Plan en "L" indiscutablement.
Par contre, je place frigo et four colonne sur le mur côté baie à droite pour pouvoir prolonger le plan de travail à droite de la taque de cuisson.
Même pas besoin de saignées ou d'encastrement, simplement repartir en apparent (derrière les meubles) depuis les arrivées actuelles
Sur le premier plan, la taque est positionnée trop à gauche (pour moi)
A l'usage, je me suis aperçu qu'il me faut au moins 60-80 cm à gauche de la taque pour travailler confortablement et un espace dégagé à droite (ou à gauche côté lave-vaisselle) pour poser les ustensiles après utilisation.
C'est pourquoi mon point numéro un était de déplacer les colonnes frigo-four.
Pas de meuble d'angle si possible, c'est une perte de place (je le sais j'en ai un) où on ne sait rien prendre de ce qui y est rangé.
Ce n'est pas du tout pratique.
Difficile à expliquer mais c'est un meuble ch...nt à l'usage.
Essayer de prévoir une tablette ou une niche pour les petits électro dont se on sert tous les jours (cafetière, Senseo, grille-pain, bouilloire, robot, etc.)
Prévoir aussi une hotte plus large que le plan de cuisson pour aspirer la friteuse, le grill,... , je regrette de ne pas l'avoir fait.
Autre chose, je ne vois pas de micro-onde sur le plan, prévoir un emplacement qui ne "bouffe" pas trop de place sur le plan de travail.
Privilégier les tiroirs aux placards pour les meubles bas plus simple d'y prendre ce qui s'y trouve (casseroles, vaisselle, etc. )
Encore un truc, dommage cette petite fenêtre dans l'angle, elle fait perdre pas mal de place pour des meubles hauts.
Pour le reste, je suis assez en accord avec @neuneu , @Le Leu leu et @Puike .
 
Dernière édition:
  • #6
2 eme configuration aussi pour moi, par contre le frigidaire est loin de l’évier, pour l’avoir vécu longtemps ce n’est pas pratique du tout. Pensée au triangle ergonomique : Zone de stockage - zone de lavage - zone de cuisson. J’enlèverais les meubles haut pour une plus grande sensation d’espace, une colonne en plus et un élément du L en moins comme suggéré plus haut. faites plusieurs cuisinistes pour avoir plus d’idées en ne donnant qu’un minimum de contraintes.
 
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  • #7
Merci tout le monde ! Beaucoup de retours, ça fait plaisir. Comme 90% des personnes à qui on en a parlé, vous préférez donc le L à l'ilôt (comme moi, mais pas comme ma compagne :-D mais c'est moi qui cuisine !).

Tout ce qui est tabouret et chaises hautes, on n'aime pas, c'est pour ça qu'il n'y en n'a pas dans ce que j'ai montré. On a hésité à avoir une zone pour s'assoir quand même, mais finalement on s'est dit que la table de la salle à manger n'était vraiment pas loin. Pour avoir une cuisine intermédiaire pour le moment, avec une table à la cuisine et une table à la salle à manger, on n'utilise jamais celle de la cuisine pour manger.

Dans le plan de base imaginé par le cuisiniste, il y avait une colonne en plus à la place du meuble bas et des deux étagères à droite. Ma compagne trouvait que ça faisait fort "massif" et voulait quelque chose d'un peu plus aéré, d'où la solution imaginée et présentée ici. Mais peut-être qu'en réduisant un peu la longueur du retour du L, on pourrait garder la colonne supplémentaire (c'est quand même bien pratique les colonnes). Ou alors on bouge le four à droite, comme suggéré, et représenté ci-dessous.

Pour le mur du fond, les taques seraient effectivement comme dans le deuxième plan, je ne sais pas pourquoi j'ai fait 2 trucs différents sur le site d'ikea :-D Donc plus de place à gauche des taques et plus de meubles haut (comme dans le 1er). La hotte est effectivement prévue plus grande que les taques.
La petite fenêtre est en réalité pratique parce qu'elle permettra de mieux voir les modules de jeux pour les enfants depuis la cuisine :)

J'aime bien l'idée de mettre les fours sur le mur de droite et prolonger le plan de travail, on va en parler au cuisiniste. Pour le micro-ondes, il est avec le four dans la colonne (je n'arrive pas à le mettre sur le site de design ikea...).
Par contre pour la distance frigo-évier, je ne sais pas trop comment faire pour changer sans avoir une colonne en plein milieu du schmilblik.

Voici un nouveau plan en prenant en compte ce que je pouvais/voulais dans l'ensemble de ces remarques et suggestions :
upload_2025-8-21_9-23-4.png
 
  • #8
Brubru23 a dit:
Merci tout le monde ! Beaucoup de retours, ça fait plaisir. Comme 90% des personnes à qui on en a parlé, vous préférez donc le L à l'ilôt (comme moi, mais pas comme ma compagne :grinning: mais c'est moi qui cuisine !).

Tout ce qui est tabouret et chaises hautes, on n'aime pas, c'est pour ça qu'il n'y en n'a pas dans ce que j'ai montré. On a hésité à avoir une zone pour s'assoir quand même, mais finalement on s'est dit que la table de la salle à manger n'était vraiment pas loin. Pour avoir une cuisine intermédiaire pour le moment, avec une table à la cuisine et une table à la salle à manger, on n'utilise jamais celle de la cuisine pour manger.

Dans le plan de base imaginé par le cuisiniste, il y avait une colonne en plus à la place du meuble bas et des deux étagères à droite. Ma compagne trouvait que ça faisait fort "massif" et voulait quelque chose d'un peu plus aéré, d'où la solution imaginée et présentée ici. Mais peut-être qu'en réduisant un peu la longueur du retour du L, on pourrait garder la colonne supplémentaire (c'est quand même bien pratique les colonnes). Ou alors on bouge le four à droite, comme suggéré, et représenté ci-dessous.

Pour le mur du fond, les taques seraient effectivement comme dans le deuxième plan, je ne sais pas pourquoi j'ai fait 2 trucs différents sur le site d'ikea :grinning: Donc plus de place à gauche des taques et plus de meubles haut (comme dans le 1er). La hotte est effectivement prévue plus grande que les taques.
La petite fenêtre est en réalité pratique parce qu'elle permettra de mieux voir les modules de jeux pour les enfants depuis la cuisine :)

J'aime bien l'idée de mettre les fours sur le mur de droite et prolonger le plan de travail, on va en parler au cuisiniste. Pour le micro-ondes, il est avec le four dans la colonne (je n'arrive pas à le mettre sur le site de design ikea...).
Par contre pour la distance frigo-évier, je ne sais pas trop comment faire pour changer sans avoir une colonne en plein milieu du schmilblik.

Voici un nouveau plan en prenant en compte ce que je pouvais/voulais dans l'ensemble de ces remarques et suggestions :
Voir la pièce jointe 181984
Cliquez pour agrandir...
Exactement ce que je ferais. :D
 
  • #9
Brubru23 a dit:
mais c'est moi qui cuisine !)
Cliquez pour agrandir...
alors c'est celui qui cuisine qui conçoit la cuisine! il sait! :D
Brubru23 a dit:
distance frigo-évier,
Cliquez pour agrandir...
je dirais que le plus important c'est la distance frigo - cuisson, et la distance cuisson - evier, on va rarement du frigo a l'evier directement (sauf peut etre avec le bac a glaçon, qui oblige a une maitrise de soi extreme pour ne rien renverser entre les deux :laughing:)
 
  • #10
Je pars aussi de principe qu'on a jamais assez de place de rangement dans une cuisine. De mon côté c'est toujours un max d'armoire et un max de tiroir. Un plus que je trouve aussi dans une cuisine c'est un petit congel (sous frigot par exemple). Je n'en mettais jamais puis j'ai eu l'occasion de tester et c'est un vrai plaisir d'avoir ca tt prêt avec quelques trucs congelé à portée de main. Typiquement en été il y a un tiroir avec des glaces. Fini de se battre pour descendre à la cave dans le congel bahut. Mais bon ca c'est un peu en fonction de chacun.
 
  • #11
Distance frigo-évier, dans le cas de @Brubru23 , on peut déposer ce dont on a besoin directement sur le comptoir.
Congélateur dans cuisine, j'en ai un petit (une porte au dessus du frigo) avec le strict nécessaire ( glaçons, herbes surgelées, quelques glaces en été, les ingrédients congelés à utiliser dans la semaine, etc.) , c'est effectivement très pratique.
 
  • #12
Pour moi, en L sans hésiter.
Pourquoi pas placer la taque sur le retour afin de cuisiner face aux invités ?
Avec hotte aspirante intégrée.
 
  • #13
CJC a dit:
Pour moi, en L sans hésiter.
Pourquoi pas placer la taque sur le retour afin de cuisiner face aux invités ?
Avec hotte aspirante intégrée.
Cliquez pour agrandir...
parce que quand on cuisine des trucs qui "spittent" on en fout partout... une credence c'est plus facile a nettoyer ;)
et que les hottes intégrée ca va pas si bien que ca
je suis pour la cuisson contre un mur aussi (avec un bon eclairage au dessus, comme au dessus de l'evier)
 
  • #14
CJC a dit:
Pour moi, en L sans hésiter.
Pourquoi pas placer la taque sur le retour afin de cuisiner face aux invités ?
Avec hotte aspirante intégrée.
Cliquez pour agrandir...
99% du temps, on n'a pas d'invités.
D'abord.
Et ensuite, comme le fait remarquer @melocake cuisiner, c'est pas propre et on en fout partout. Donc, cette mode de placer la cuisson sur le retour ou l'îlot est ....
 
  • #15
Et ne pas oublier quand on est un jeune couple de se projeter un minimum. "On est jamais à la maison, on rentre tard,..." puis un jour on a 1 enfant, puis 2, puis... et puis on cuisine un peu plus, puis on commence à stéréliser de la sauce bolo,... La cuisine est même parfois mieux fermée à la vue de personne...
 
  • #16
A.L. a dit:
Donc, cette mode de placer la cuisson sur le retour ou l'îlot est ....
Cliquez pour agrandir...

une question de gout

la notre est prévue sur l'ilot qui fait 104cm de large sur 3m
pour garder un visu sur la table (convives, devoir des enfants), sur leur espace jeux et au loin ( :cool: ) sur le salon.
ça vaut bien un coup de lavette sur le plan de travail plutot que sur la crédence

il faut prendre en compte que les hottes ilot sont généralement plus chères (car en principe jolies sous tous les angles) après faut voir si l'extraction y est possible

perso je ne mettrais rien à droite
que des colonnes dans le fond
et allonger le retour ilot d'1 caisson

sachez également qu'en principe 1x par an (mars - avril) le cout des cuisines ikea (caissons, façades, electro) sont réduites de 15%
 
Dernière édition:
  • #17
Pour avoir cuisiné plusieurs fois dans des cuisines équipées de taques sur îlot, je persiste : c'est une aberration dans une cuisine familiale.
Même si l'ilot (ou le retour) fait 120 de "profondeur", irrémédiablement la partie en face de la plaque de cuisson va finir par se couvrir d'un tas de choses qui ne devraient pas s'y trouver ( jeux d'enfants, cahier, magazines, etc. ) et on ne devra pas donner un coup de lavette sur le plan de travail mais nettoyer ce qui s'y trouve.
Cas vécu sur un îlot de 100 x 300 avec un évier double et lave-vaisselle.
De plus, lorsqu'il y a des invités, ceux-ci s'agglutinent systématiquement autour de l'ilot et il devient presque impossible de cuisiner.
Un îlot, c'est beau dans une émission culinaire, dans les magazines de décoration ou dans un grand restaurant mais, dans une cuisine familiale, c'est une vraie plaie.
A la limite, j'accepterais un îlot vide ou avec un évier ( et encore) mais avec un espace de cuisson, jamais.
Edit. Encore une chose pour éviter d'installer un îlot en cuisine : la place.
Ne pas oublier qu'il faut prévoir un espace de 90-100 cm entre l'îlot et les autres meubles pour être confortable.
Dans une cuisine moyenne de 4 x 4, il faut retirer 180-200 => reste 200-220 pour le mobilier => retirer 120 => reste 100 pour l'îlot.
Encore une fois, c'est mon avis et on est (heureusement) totalement libre de ne pas le partager. :blush: :D
 
Dernière édition:
  • #18
je suis totalement d'avis contraire notre ilot comporte la cuisson et pas l'évier
évier = brol en permanence
cuisson = maintient au chaud
 
  • #19
Sinon j'ai des amis qui ont réussi à faire d'une grande cuisine une cuisine avec l'impression que la pièce est minuscule donc ça donnerait des armoires colonnes partout sur le mur de droite et une succession d'armoires en plein milieu avec le plan de travail, et sans possibilité de faire le tour :D
 
  • #20
Brubru23 a dit:
Voici un nouveau plan en prenant en compte ce que je pouvais/voulais dans l'ensemble de ces remarques et suggestions :
Voir la pièce jointe 181984
Cliquez pour agrandir...

Beaucoup plus rationnel déjà, avec une vraie ergonomie entre frigo / évier / cuisson.

Je suppose que votre frigo est dans la dernière colonne (ou la première, ça dépend par où on commence), même s'il faut une allonge sous la plinthe ou dans le vide technique derrière.
A cet endroit c'est plus facile aussi pour ranger les courses dans le frigo quand on rentre du magasin.
Avis tout à fait subjectif : je ne mettrais pas les étagères à gauche, je trouve que ça encombre et ça va cacher le visuel par rapport à la personne qui entre par la porte.
 
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