Isolation d'un toit sans sous-couche/sous-toiture

Bonjour à tous,

J'habite depuis peu dans une "nouvelle" maison que je rénove depuis presque 1 an avec ma conjointe. Comme l'hiver frappe à la porte, on se rend compte que le manque d'isolation du toit fait vite baisser la température à la maison.

J'aimerai isoler le toit de la manière la plus "directe" si possible, je ne compte pas aménager le grenier (qui était condamné dès la construction de la maison, mais j'ai placé une trappe avec les travaux) mais simplement placer un sol (planches en OSB, autre) pour simplement y stocker des bricoles.
A noter que la sous-couche du toit est en lambeaux, si seulement ce que je pense être une sorte de carton dans un filet en corde fine était à l'époque la sous-couche du toit (maison construite en 1965).

Sauf qu'avec les différents moyen d'isolation, je suis un peu confus quant à la bonne manière de le faire.
Dans un premier temps, j'ai voulu isoler le sol et ensuite placer des planches en OSB - et laisser le toit tel quel. Sauf que je crains que de la condensation s'y installe et je ne vois pas comment (de manière pratique) j'arriverai à installer un pare-vapeur (les plaques de gyproc (de l'époque) sont clouées directement aux poutres).

Pour ne pas me prendre la tête, j'ai pensé aux panneaux en polyuréthane.
Je me suis dit que j'allais fixer les panneaux directement sur les chevrons (laissant donc une lame d'air de quelques centimètres pour que tout puisse s'aérer en-dessous des tuiles), que chaque intersection de panneau sera comblée avec de la mousse PU (que j'utiliserais aussi pour combler les imperfection entre les poutres et les panneaux) et que chaque intersection sera également scotchée avec le scotch en aluminium (histoire d'éviter tout pont thermique).

Serait-ce un moyen sain qui m'éviterait de faire pourrir le bois du toit? Dois-je installer un pare-vapeur en-dessous des panneaux de polyuréthane?
Je ne compte pas aménager le grenier, j'irai sans doute chercher les panneaux les plus épais si cette solution serait viable. D'ailleurs, est-ce que ça a du sens d'empiler deux panneaux pour avoir une plus grande épaisseur?

Merci d'avance pour votre aide !

Question subsidiaire: si cette méthode est viable, est-ce que je pourrais par la suite mettre de la laine de roche/verre entre les poutres du sol du grenier avant de placer des plaques d'OSB par-dessus sans utiliser de pare-vapeur quelconque (histoire de mettre une couche d'isolant en plus) ?

Si vous n’aménagerez pas le grenier isolez le sol

A titre d'information, il existe des panneaux PIR couverts d'osb destinés à l'isolation du sol. Pour ce qui est de la vapeur d'eau et du risque de condensation dans le grenier, vu la description, ça ne doit pas vraiment être étanche donc la potentielle vapeur ne devrait pas trop poser de souci.

Pas besoin de pare vapeur si vous optez pour le PIR, les panneaux sont rainurés-languetés et le PIR n'est pas perméable à la vapeur. Il faut juste veiller à leur pose correcte pour qu'ils soient bien jointifs.

NB: Attention par contre de bien vérifier que la structure composant le sol peut accepter la surcharge ainsi que le poids de ce que vous comptez stocker dessus.

Même avis que Zedicus : privilégier l'isolation du sol du grenier
Si j'ai bien compris la description, il n'y a pas de revêtement sur le "gîtage" de ces combles perdus.
Pour moi le plus simple dans l'immédiat : combler l'espace entre les gîtes avec au choix des matelas de laine de verre, roche, bois,...

Merci pour vos réponses !

Je vais rajouter deux photos de mon grenier car j'ai probablement été peu clair dans mon explication, désolé c'était peu avant d'aller me coucher.

Comme vous pouvez le voir sur les images, rien n'est donc isolé. Et c'est après vu plusieurs méthodes d'isolation du grenier que je suis tombé sur celle-ci:

Mais comme vous pouvez le constater sur les images, la sous-toiture est en lambeaux et n'est quasi plus que poussière.

Donc au lieu d'isoler le toit en posant l'isolant comme dans la vidéo ci-dessus, je peux m'éviter tout ça et isoler directement entre les poutres du "sol" du grenier?

Les étapes seraient donc:
- nettoyer le grenier (et enlever la sous-toiture pendante)
- placer des panneaux en polyuréthane entre les poutres au sol
- colmater les joints entre chaque panneau avec du scotch alu
- colmater chaque millimètre d'espace entre les poutres et les panneaux avec de la mousse PU
- placer un plancher par-dessus
?

Si oui, ce serait le top !

Tout à fait.
Mais pour un meilleur confort estival, remplacer le PU par de la laine de bois ou de la ouate de cellulose
Si vous mettez du PU, colmater les joints entre panneaux et gîtes avec de l'adhésif et pas de la mousse.

@A.L. Je pense que les poutres font dans les 14-15cm de haut, le PU n'est pas un meilleur isolant à une même épaisseur donnée? Je sais que son déphasage est moins bon (c'est notamment mentionné dans la vidéo) mais actuellement ici c'est soit la fournaise en été, soit un frigo en hiver.
Et aussi, j'aimerai ne pas dépasser la hauteur des poutres pour placer un plancher à même les poutres.

Aussi, avec de la laine/ouate ne faut-il pas un pare-vapeur côté chaud (donc bas) entre les poutres?

Mamat a dit:

@A.L. Je pense que les poutres font dans les 14-15cm de haut, le PU n'est pas un meilleur isolant à une même épaisseur donnée? Je sais que son déphasage est moins bon (c'est notamment mentionné dans la vidéo) mais actuellement ici c'est soit la fournaise en été, soit un frigo en hiver.
Et aussi, j'aimerai ne pas dépasser la hauteur des poutres pour placer un plancher à même les poutres.

Aussi, avec de la laine/ouate ne faut-il pas un pare-vapeur côté chaud (donc bas) entre les poutres?

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Bonjour Mamat, as-tu eu une réponse à ta question car je me pose la même question? As-tu mis un pare vapeur dans ta situation pour finir? Merci