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Isolation particulière de la coulisse d'un mur de façade.

  • Forum Gros Oeuvre - Isolation
  • Auteur du sujet Auteur du sujet fradeco
  • Date de début Date de début
  • #1
Bonjour, je ne suis pas spécialiste en isolation. :tired_face:

J'ai une petite question ! Pour un mur de façade d'une construction de 1975, composé comme suit depuis l'extérieur :
Parement de briques à peindre de +/- 9 cm + coulisse de 5 cm + mur porteur en blocs de béton alvéolé de 14 cm + plafonnage +/- 1.5 cm.

Quid d'un mur à coulisse dont la brique de parement sur la hauteur du rez de chaussée est peinte. Ce mur est protégé par une véranda, dont la partie au-dessus de la toiture de la véranda et sur la hauteur du 1er étage est non peinte jusque sous la corniche. :confused:
La coulisse est évidemment continue sur la hauteur du mur jusqu'à la corniche.
Terrasse - Veranda.JPG


Merci pour vos réactions.
 
  • #3
@armagnac bonjour,

J'ai pensé que je dérangeais dans le poste en question et je l'ai supprimé pour en ouvrir un autre
Mais il faut bien se rendre à l'évidence :( il n'a pas plus de succès.

Ceci étant, c'est probablement que les membres spécialistes n'ont pas d'expérience dans ce domaine.
 
  • #4
On dirait une question d'école :)
Pourquoi la peinture est elle dans l'équation ?
 
  • #7
Je ne suis pas spécialiste du tout mais j'aurais tendance à penser qu'un "noeud constructif" va se produire à jonction véranda/façade. En ce sens que la capillarité des quelques tas de briques situés en dessous de la jonction vont peut être faire ressortir leur humidité sur la première brique non peinte... Ce n'est qu'une supposition. Et encore faudrait il que les briques dans la veranda soient humides (condensation en hiver peut être)
 
  • #8
Je ne suis pas spécialiste du tout mais j'aurais tendance à penser qu'un "noeud constructif" va se produire à jonction véranda/façade. En ce sens que la capillarité des quelques tas de briques situés en dessous de la jonction vont peut être faire ressortir leur humidité sur la première brique non peinte... Ce n'est qu'une supposition. Et encore faudrait il que les briques dans la veranda soient humides (condensation en hiver peut être)
C'est bien de cela qu'il s'agit. Petit complément d'info, la véranda peut être chauffée en hivers.
Les vitres sont de double vitrage 4 saisons, la toiture en polycarbonate. les châssis sont en alu 5 chambres de coupures thermiques.
Ma question est de savoir si d'expérience il est possible de dire que si la coulisse était remplie de granules XPS il peur y avoir un risque à la frontière entre la brique peinte et la brique non peinte ?

De cette expérience résulte le choix de procédé a une isolation par l'extérieur éventuellement isolant type PU + bardage ajouré en bois ou le remplissage de la coulisse qui serait évidemment plus abordable du point de vue prix.
 
  • #9
Question: la peinture de la façade est-elle perméable à la vapeur.
Si oui, il ne me semble pas y avoir de problème pour isoler toute la coulisse même au niveau de la véranda.
Je suis dans la même situation, extension de maison (annexe) avec mur post-isolé dans la coulisse avec Supafil entre ancienne maison et annexe sur une partie de la façade.
La brique de parement a été plafonnée et jusqu'à aujourd'hui, pas de problèmes de condensation ni dans l'ancienne maison ni dans l'annexe. (chantier en mars 2017)
Une photo du chantier pour montrer la situation.
IMG_20170315_143535.jpg

La brique rouge est toujours présente dans l'extension.
Par contre, il y a une coupure thermique au niveau de la jonction (trait clair au dessus de la porte)
IMG_20170315_080659_BURST005.jpg

Quant à isoler par l'extérieur, il faudrait aussi isoler la coulisse.
 
  • #10
Merci pour toutes ces interventions que j'examinerai avec attention dès que possible car à partir de ce matin je suis pour quelques jours plus particulièrement en vacances. :blush:
 
  • #11
Parceque la peinture pourrait causer problème si elle n'est pas perméable à la vapeur d'eau.

C'est @siou qu'il faut à @fradeco
Hello @fradeco dans ton cas, ta peinture ne gênera pas car on est dans un volume tampon.
( Ce qui implique que ta veranda ne devra JAMAIS être en température négative.)
Si tel n'est pas ou ne sera plus le cas, là la peinture posera problème.

La peinture classique bloque en fait l'humidité. Donc en cas de gel, l'humidité gèle, et fait péter les joints et parfois aussi la brique. C'est pour cela qu'il faut une peinture perspirante, ou pas de peinture du tout.
 
  • #14
@siou, bonjour,

Merci pour cette réponse qui me rassure compte tenu du fait que la t° dans la véranda ne descend jamais sous les 10° même quand la t° est négative à l'extérieur.

Ceci étant je pense que je devrait quand même isoler la coulisse et également à l'extérieur car ma maison est en dalles de béton armé et les linteaux ont été coulé sur l'épaisseur du mur porteur + la largeur de la coulisse. J'arrive donc à la conclusion suivante

ISOLATION Coulisse + Extérieur.jpg

Reste le problème :( du pont thermique du bout de dalle de la corniche.
Mais je me fait peut-être des idées : unamused:
 
  • #15
Je commencerais déjà par isoler la coulisse et puis je laisse passer un hiver pour tirer les enseignements.
Je regarde combien j'ai économisé en énergie.
Le pont thermique est effectivement là, mais bien souvent il n'y a rien comme symptômes apparents. ( On le voit juste à la caméra thermique.) Si tel n'était pas le cas, il faudrait plancher sur le problème pour chercher une solution.
Dois-je quand même isoler par l'extérieur ou non => retour sur investissement...

C'est toi qui vois ;-)
 
  • #16
Je commencerais déjà par isoler la coulisse et puis je laisse passer un hiver pour tirer les enseignements.
Je regarde combien j'ai économisé en énergie.
Le pont thermique est effectivement là, mais bien souvent il n'y a rien comme symptômes apparents. ( On le voit juste à la caméra thermique.) Si tel n'était pas le cas, il faudrait plancher sur le problème pour chercher une solution.
Dois-je quand même isoler par l'extérieur ou non => retour sur investissement...

C'est toi qui vois ;-)
Oui c'est évidemment la voie a suivre. Merci.
 
  • #17
Et si tu traitais les briques au dessus de la véranda avec un produit hydrophobe.....
 
  • #18
Je ne suis pas spécialiste en isolation, très loin de là.
Si tu isoles par injection dans la coulisse, je te déconseille Fradeco de le faire avec des billes polystyrène sans liant !
Sans connaitre ton désire, il faut des billes avec liant (colle) qui stabilise le tout et les fixe.
Les encastrements des poutres de plancher de ces anciennes maisons sont très souvent restés "ouverts" et les billes sans liant vont se répandre dans les plafonds.
Occasionnant ainsi des pertes de contenu d'isolant dans la coulisse, et parfois des chutes de billes dans les pièces de vie, par les interstices ouvert comme les trous des lustres et autres.
Expérience vécue chez nous après injection de billes sans liant. :(
 
  • #20
Quid de mousse de polyuréthane expansive?
 

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