L'humeur de Noël...

je ne veux pas être fliqué pour tout ce que je fais, de ma crème glacée au journal que j'achète.

je ne veux pas qu'une instance supérieure puisse me bloquer mes comptes, puisse me dire quoi acheter quand acheter à qui acheter

ils pourraient imposer tout ce qu'ils veulent, toutes les dérives autoritaires sont possibles.
lors d'une crise, ils pourront en clic interdire limiter tous les payements.

puis, je veux être libre de disposer de mon argent en cash.

au dessus d'eux, il y aura qui pour contrôler leur fraudes? personne!
les institutions bancaires actuelles sont quand même contrôlées, même si ...


moi c'est NON formel et inconditionnel.
j'aime ma carte de banque, mais j'aime le cash.

supertoto a dit:

Ne votent pas, ne payent pas d'impôts, pour nos "élites" ce ne sont que des parasites .

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je suis pas d'accord , car tout le monde peut basculer dans ce monde de rejeté, et remercie les gens qui se démènent
à les aider , psy,sociale , benevolat et etc....

Les banques suédoises ont voulu "éradiquer" l'argent liquide.
Elles ont été "obligées" de faire marche arrière : https://trends.levif.be/economie/ba...-l-argent-liquide/article-normal-1311363.html

intègre a dit:

Les mendiants, les SDF, les clodos, les migrants, etc... auront droit à un terminal de paiement gratuit????

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OUI

Ces gens ont droit à ouvrir un compte gratuit via le CPAS et crois moi pour avoir travailler chez Dexia (banque des communes et de nombreux CPAS), ils sont légions à connaitre le système.

baziles18 a dit:

C'est pour cela qu'ils taxent les gros dépôts, tant l'argent sur les comptes leur rapportent.

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C'est aussi pour ça, qu'ils encouragent les payements électroniques… au moins il y aura de liquide en circulation au plus ils gagneront…. (sans oublier la limitation de circulation de l'argent "sâle" )

supertoto a dit:

Et si on ne taxais pas autant pour gaspiller l'argent a tout va, les gens seraient moins tentés de frauder.

C'est le chat qui se mord la queue ....

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Quand on veut trouver une excuse, on en trouve toujours une.
Tu as sans doutes plus d'intérêt à garder l'économie souterraine qu'à la voir disparaître

Coté bénéfice ... exit la vente de drogue à la sauvette (ou traçabilité si les dealers se mettent au paiements mobiles) par exemple.

Clairement c'est pas dans le bâtiment ou dans l'horeca que je vais trouver beaucoup de copains. Il n'empêche que si j'ai déjà "profité" de cette économie pour faire bosser l'une comme l'autre catégorie citée ci-dessus, je fais partie des convaincu du bien fondé de son éradication.

Et le gars qui te paie aujourd'hui au black sera bien contraint et forcé de te payer en déclaré à un autre tarif et cela faute d'alternatives (bon le paiement en nature ), dans la durée c'est WIN-WIN pour TOUS. Les seuls exclus sont les ouvriers qui font du black le weekend. (edit. et les alternatives licites existent pour eux aussi !)

Mais l'indépendant qui en fait verra ses clients réclamer une facture, aura plus de clients (car moins évident voir impossible de trouver un bras cassé au black) donc plus de travail et in fine pourra tirer ses prix à la hausse et/ou choisir ses clients.

Carbu a dit:

C'est aussi pour ça, qu'ils encouragent les payements électroniques… au moins il y aura de liquide en circulation au plus ils gagneront…. (sans oublier la limitation de circulation de l'argent "sâle" )

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Non une banque qui donne 0,11% sur un compte épargne le fait à fonds perdu.
Concrètement les banques espèrent que les épargnants se tourneront un peu plus vers les produits de placement.

C'est aussi pour cela qu'elles font machine arrière sur la mode du tout au gratuit des années 2010-2019, c'est aussi faute de cette rentabilité que les petites agences se mangent entre-elles à la manière des fermes il faut un cheptel de clients de plus en plus gros pour espérer survivre.

(alors j'ai pas dis qu'un gérant indépendant gagnait pas sa vie, mais proportionnellement on est loin de la machine à sous d'il y a 10 ans)

OK, je laisse tomber, tu réponds à côté de la plaque ;-)

Aaah, le black dans l'Horeca.
Ma belle-fille a beaucoup travaillé dans cette branche , par goût et aussi par nécessité.
En 15 ans (elle a commencé très jeune) elle n'a jamais eu un contrat temps plein.
Et pourtant, elle travaillait et gagnait plus qu'un temps partiel.

Carbu a dit:

OK, je laisse tomber, tu réponds à côté de la plaque ;-)

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C'est que je n'ai pas saisi ton message car le but n'est forcément pas de répondre à côté.

Au jour d'aujourd'hui la banque n'a AUCUN intérêt à voir du cash renflouer ses comptes épargnes, je ne peux pas être plus clair que cela

edit. si c'est point de vue bancontact là oui la banque touche un petit quelque chose qui cumulé pourrait peser dans la balance (la banque est courtier ici, elle ne fournit pas le service en direct : Atos et d'autres le font)

aujourd'hui, soyons clair concernant le black!

il y a une part des indépendants qui s'enrichissent considérablement grâce à cela, c'est vrai que cette mesure pourrait les déstabiliser

sauf qu'à côté, il y a un tas de petits indépendants qui sans cela n'y arriveraient pas.

la crypto full numérique, c'est l'assurance de voir tous les prix monter dans l'année de 20 à 30 % partout.

la fraude ne sera plus que le jeu des plus riches et puissants, qui eux pourront continuer leurs montages fiscaux.
c'est donc une fois de plus creuser un fossé bien plus grand entre les riches et les plus pauvres.

la classe moyenne disparaissant par la même occasion

c'est NON! faut aller dans la rue contre cette ineptie, cette folie, ce système qui mènera à la révolution

je ne comprends pas les naïfs qui peuvent se réjouir d'un monnaie 100% crypto qui bénéficiera QUE au plus riches, qui assoira encore plus leur suprématie. je demande à ces naïfs d'ouvrir les yeux et de considérer toutes les composantes, pas juste leur petit carré de potager.

hier soir, je regardais une vidéo d'un économiste philosophe...(bardé de diplômes)
il racontait le projet fou de certain qui veulent déposséder les gens de tout, rendre le monde comme une sorte de grande location. on ne possèderait plus rien, mais on louerait le droit d'utiliser quelque chose.
les puissants pouvant alors, à leur guise, nous retirer le droit d'utiliser tout: maison voiture,...
c'est pratique aussi une monnaie virtuelle dans ce contexte



la grande réinitialisation: https://fr.wikipedia.org/wiki/La_grande_réinitialisation

je suis CONVAINCU que les élites mettent en place un nouveau monde un nouveau paradigme, un grand reset pour définitivement nous retirer toutes formes de libertés.
nous serions les esclaves modernes d'un nouveau système mondiale dirigé par de grandes puissances.

je ne sais pas si je suis le seul ici(ce forum) à voir ces changements, mais les changements sont incroyables.
le covid n'a pas été inventé pour... mais utilisé pour accélérer un changement prévu depuis un moment.

je suis aussi très heureux de voir le nombres d'intellectuels, d'experts dans divers domaines, dénoncer ce grand reset.
bien entendu, c'est pas RTL et RTBF ou AB3 qu'on en parle!

moins il y a de cash en circulation, plus il y a de l'argent virtuel sur les comptes des banques, ce qui favorise leur business…

Si j'ai 100k€ en cash chez moi, c'est 100k€ avec lesquels ils ne pourront pas spéculer

PS: avoir du cash ce n'est pas avoir fait du black hein !!

pour ce qui est des paiements par carte, les banques paient.
En fait ce que le commerçant paie c'est le service et le matériel, et il faut être objectif c’est vraiment pas un coût incommensurable à l'heure actuelle.
L'avènement de la 4G, des smartphones rend la chose facile et possible. Question de choix/volonté.

Après il faut être honnête, quand ta coiffeuse refuse catégoriquement de prendre un terminal "trop cher et trop compliqués vous comprenez" alors que, pour une dame (= plus de la moitié de sa clientèle), la coupe/coloration tu t'en tire dans une fourchette entre 50 et 70€, ne me dite pas que c'est juste par facilité ou économie (encore une fois, c'est déductible et sur quelqu'un qui travail comme elle en indépendant, ça passe dans la soupe ce genre de frais).

Carbu a dit:

moins il y a de cash en circulation, plus il y a de l'argent virtuel sur les comptes des banques, ce qui favorise leur business…

Si j'ai 100k€ en cash chez moi, c'est 100k€ avec lesquels ils ne pourront pas spéculer

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ok, et donc les crédits immo, il les finances avec quoi ?

le système bancaire est un système basé sur la confiance et la réputation (cf. les prémices de ce systèmes avec les usuriers et les lettres de créances).


Je n'ai rien contre les gens qui ne croient pas au système ou pense qu'il est nocif, mais il ne faut pas du tout l'utiliser alors (un peu comme celui qui aime le système social qui est le nôtre mais qui ne veut pas être taxé).

Carbu a dit:

moins il y a de cash en circulation, plus il y a de l'argent virtuel sur les comptes des banques, ce qui favorise leur business…

Si j'ai 100k€ en cash chez moi, c'est 100k€ avec lesquels ils ne pourront pas spéculer

PS: avoir du cash ce n'est pas avoir fait du black hein !!

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Donc j'avais bien saisi la nature de ton propos, et je confirme que c'est faux. Pas/plus en 2021
Après que le message te plaise cela c'est différent.

Je suis bien placé pour savoir que du cash n'est pas forcément du black, en 2012 j'ai un client qui a soldé son dossier titres et retiré 600 000€ en cash pour le placer dans un coffre client de notre agence. En 2015 une fois ses craintes sur l'effondrement du système derrière lui (et 3 ans sans gains soit une perte de près de 8% due à l'inflation) il a voulu les remettre sur son compte.

La siège à dit non, il a voulu aller voir ailleurs et même son de cloche. Quand j'ai quitté la banque en 2017 ils y étaient encore

On n'est jamais (légalement du moins) gagnant à garder du cash chez sois. Si tu a gardé 100 000€ (pour reprendre ton exemple) entre 2010 et 2020, tu as perdu un minimum de 19 000€ par le simple mécanisme de l'inflation.

Si tu sors ce cash pour une transaction immobilière en 2020, tu montes même jusqu'à 32 000€ suivant ta commune.

Après fondamentalement chacun fait ce qu'il veut de son pognon, je m'en tartine le coquillard !

si je laisse 100k€ sur un compte en banque, il ne rapportera rien non plus…
il est impératif de passer par des investissements et ça c'est le job du banquier de te motiver à switcher de ton compte en banque vers leur "produit miracle" !!

Pourquoi, car ça permet à la banque de mieux investir, pas vraiment pour toi, mais avant tout pour eux …

PS: je te rassure, je n'ai pas 100k€ en cash chez moi mais si je l'avais je ne l'investirait pas directement dans un produit banquaire

Carbu a dit:

si je laisse 100k€ sur un compte en banque, il ne rapportera rien non plus…
il est impératif de passer par des investissements et ça c'est le job du banquier de te motiver à switcher de ton compte en banque vers leur "produit miracle" !!

Pourquoi, car ça permet à la banque de mieux investir, pas vraiment pour toi, mais avant tout pour eux …

PS: je te rassure, je n'ai pas 100k€ en cash chez moi mais si je l'avais je ne l'investirait pas directement dans un produit banquaire

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J'ai pas dis que cela rapporterais
tu l'as dis il faut diversifier son épargne, pour moi le compte épargne et/ou le cash c'est la poire pour la soif. Dans mon esprit cela doit couvrir 12 mois de dépenses. Tout le reste doit être investis.

J'ai beau être un ancien banquier 75% de mon épargne est en immobilier, sur les 25 autres je suis autour des 6% sur 10 ans (nettement plus si je compte les quelques crypto qui explosent).

Mais cash comme compte épargne coute de l'argent à son propriétaire autant le garder à l'esprit.

Et pour les adeptes de l'antisystème, si la "Banque" s'effondre le cash servira au BBQ. Autant partir sur l'or tant qu'à faire (et c'était loin d'être un conseil idiot sur les 10 dernières années)

l'or, j'ai raté le coche il y a 2-3 ans quand je voulais en acheter

là il a explosé, donc ce n'est plus intéressant... du moins, le risque est grand , trop pour moi

tout comme le bitcoin

grizou a dit:

tout comme le bitcoin

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Oui mais lui il monte toujours