telemetry
Quoi de neuf

L'humeur de Noël...

  • Forum Divers - Divers, Bavardages
  • Auteur du sujet Auteur du sujet Raclette
  • Date de début Date de début
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
  • #2 801
jon1070 a dit:
Humeur du soir bonsoir

Sur le cul,
j'ai reçu la facture de l'urbanisme pour ma demande de permis de construire pour mon garage.
150 frais de dossier => ok j'étais au courant
215 d'envoi recommandé => je mis attendait pas mais ok je comprend
200 de géomètre pour vérifier l'implantation => j'étais pas au courant et la par contre je trouve abusé, je sais pas à quel taux horaire il travaille mais ont parle d'un garage rectangulaire de 40m² : unamused:
Cliquez pour agrandir...

Personnellement 200€ tvac ... je passe mon tour.

Il faut prendre connaissance du plan et trouver les repères (d'un architecte à l'autre c'est pas toujours évident)

Se déplacer

Mettre sa machine en branle et l'orienter sur les repères de l'architecte ou ...placer 2 clous si rien n'existe.

Lever les coins de bâtiments existants, limites de parcelles, cloture, ...

Remballer et rentrer au bureau

Exporter son mesurage vers son logiciel de dessin et comparer au plan de l'architecte.

Dresser un rapport et l'envoyer aux services de l'urbanisme

(Certaines communes demandent aussi un plan d'implantation as-built ...)

200€ brut pour cela. Non merci.
 
Dernière édition:
  • #2 802
baziles18 a dit:
Personnellement 200€ tvac ... je passe mon tour.

Il faut prendre connaissance du plan et trouver les repères (d'un architecte à l'autre c'est pas toujours évident)

Se déplacer

Mettre sa machine en branle et l'orienter sur les repères de l'architecte ou ...placer 2 clous si rien n'existe.

Lever les coins de bâtiments existants, limites de parcelles, cloture, ...

Remballer et rentrer au bureau

Exporter son mesurage vers son logiciel de dessin et comparer au plan de l'architecte.

Dresser un rapport et l'envoyer aux services de l'urbanisme

(Certaines communes demandent aussi un plan d'implantation as-built ...)

200€ brut pour cela. Non merci.
Cliquez pour agrandir...
Attention, que chez moi, le "géomètre" c'était un gars qui bossait à la commune et qui avait quelques notions. Pas un indépendant. A voir dans le cas présent ce qu'il en est. Mais 200€ en plus pour un gars qui de toute façon est payé qu'il aille sur ce chantier-là ou non, c'est un peu abusé quand même...
 
  • #2 803
Plumy a dit:
Attention, que chez moi, le "géomètre" c'était un gars qui bossait à la commune et qui avait quelques notions. Pas un indépendant. A voir dans le cas présent ce qu'il en est. Mais 200€ en plus pour un gars qui de toute façon est payé qu'il aille sur ce chantier-là ou non, c'est un peu abusé quand même...
Cliquez pour agrandir...
Tu penses bien que si le gars est employé à la commune, ce n'est pas lui qui touche les 200euros...:D
 
  • #2 804
Plumy a dit:
Attention, que chez moi, le "géomètre" c'était un gars qui bossait à la commune et qui avait quelques notions. Pas un indépendant. A voir dans le cas présent ce qu'il en est. Mais 200€ en plus pour un gars qui de toute façon est payé qu'il aille sur ce chantier-là ou non, c'est un peu abusé quand même...
Cliquez pour agrandir...

Dans beaucoup de communes ce sont des indépendants et le tarif qui revient le plus souvent c'est 180€ htva.

Je n'accepte ces missions que quand j'ai implanté la maison. Là c'est rentable car je lève systématiquement les chaises une fois que je les ai placées.

Sinon je l'ai calculé dans tous les sens, sauf à faire un lotissement entier et donc àpouvoir grouper des déplacements et des levés, c'est tout juste rentable.
 
  • #2 805
perso j'ai payé 200€ et c'était faux

du coup les trucs communaux obligatoire ou au final personne est responsable ça me gave un peut
 
  • #2 806
keeper a dit:
perso j'ai payé 200€ et c'était faux

du coup les trucs communaux obligatoire ou au final personne est responsable ça me gave un peut
Cliquez pour agrandir...

Il y a toujours une responsabilité.

Soit directement la commune, soit le géomètre qui a travaillé pour elle.

Soit encore le maçon ou le géomètre qui a implanté la maison, ...

Il ne faut pas se laisser faire ;)
 
  • #2 807
je cite "nous sommes responsable du contrôle pas de l'implémentation"

quand 3 ans après ton enménagement tu apprends que ta maison est trop basse mais que tout le monde s'en lave les mains, mais que c'est à toi de te démerder et "attention, vous n'avez pas le droit de modifier les niveaux ou de faire un muret" (pour tenir un peu les terres du voisin) tu fais quoi ?

le géomètre de la commune est venu, a dit que tout était ok hors ce n'était pas le cas, il a donc mal fait son travail, j'ai payé la commune pour ça et au final il n'y a rien à faire (la commune va pas s'auto-incriminer).

Bref, au final j'ai fait comme tout le monde, j'ai parlé à mon voisin et j'ai fais ce qui me semblait raisonnable sans demander l'avis de personne.
 
  • #2 808
keeper a dit:
je cite "nous sommes responsable du contrôle pas de l'implémentation"

quand 3 ans après ton enménagement tu apprends que ta maison est trop basse mais que tout le monde s'en lave les mains, mais que c'est à toi de te démerder et "attention, vous n'avez pas le droit de modifier les niveaux ou de faire un muret" (pour tenir un peu les terres du voisin) tu fais quoi ?

le géomètre de la commune est venu, a dit que tout était ok hors ce n'était pas le cas, il a donc mal fait son travail, j'ai payé la commune pour ça et au final il n'y a rien à faire (la commune va pas s'auto-incriminer).

Bref, au final j'ai fait comme tout le monde, j'ai parlé à mon voisin et j'ai fais ce qui me semblait raisonnable sans demander l'avis de personne.
Cliquez pour agrandir...

Ils t'ont donné la réponse, le responsable c'est celui qui implante le bâtiment ;). Le contrôle n'inclut pas forcément les niveaux mais bien les reculs et équerrages.

Le géomètre, maçon ou CSP ne pourra pas rejeter la faute sur le "contrôleur".

La RC d'un géomètre couvre ce type de sinistre
 
  • #2 809
faut arrêter, ce ce genre d'argument qui me donne envie d'aller retourner le bureau sur la tête du préposé.

J'ai été contraint de payé (pas le choix, c'est obligatoire), le mec vient (m'en fou de qui, de quoi, de comment), il contrôle quelque chose et s'avère que ça ne correspond pas au permis (bon je l'accorde on parle de 30 cm), et c'est pas ça faute ?
Il est incompétent (ou malhonnête), mais c'est pas leur faute...
 
  • #2 810
je bosse toute la journée dans la cave au boulot...
Tu es puni ???:p:p
 
  • #2 812
baziles18 a dit:
Ils t'ont donné la réponse, le responsable c'est celui qui implante le bâtiment ;). Le contrôle n'inclut pas forcément les niveaux mais bien les reculs et équerrages.

Le géomètre, maçon ou CSP ne pourra pas rejeter la faute sur le "contrôleur".

La RC d'un géomètre couvre ce type de sinistre
Cliquez pour agrandir...
Le souci, c'est qu'on ne sait pas toujours ce qui est vérifié par "la commune".
Sur le document que j'avais reçu de l'urbanisme, c'était: "vérification de l'implantation", sans autres précisions.
Si on "n'y connait rien", on peut supposer qu'ils ont aussi vérifié les niveaux.
Ceci dit, dans mon cas, pas de géomètre extérieur, les vérifications ont été faites par un agent du service technique de l'urbanisme.
 
  • #2 813
baziles18 a dit:
Personnellement 200€ tvac ... je passe mon tour.

Il faut prendre connaissance du plan et trouver les repères (d'un architecte à l'autre c'est pas toujours évident)

Se déplacer

Mettre sa machine en branle et l'orienter sur les repères de l'architecte ou ...placer 2 clous si rien n'existe.

Lever les coins de bâtiments existants, limites de parcelles, cloture, ...

Remballer et rentrer au bureau

Exporter son mesurage vers son logiciel de dessin et comparer au plan de l'architecte.

Dresser un rapport et l'envoyer aux services de l'urbanisme

(Certaines communes demandent aussi un plan d'implantation as-built ...)

200€ brut pour cela. Non merci.
Cliquez pour agrandir...
@baziles18 , je comprend tout à fait ton raisonnement mais...
Supposons un géomètre que ce genre de boulot ne rebute pas et qu'il passe son temps à ça. 200€ TVAC, ça fait 160€ HTVA.
J'imagine que deux contrôles d'implantation sur la journée, c'est faisable et peut-être même sans trop se forcer si c'est pas trop loin, non ?
Ca fait du 320 HTVA brut de bénéfice par jour, avec 20 jours de travail par mois ça fait du 6400€ de CA. En supposant 50 à 60% de frais (imposition, amortissements, frais déplacements,...) ça fait vite un petit 3000€ net sans forcer, non?
Ou serait-ce un calcul de merde ?

Je pense tout doucement à mon petit registre complémentaire donc différents points de vue m'intéressent :D
 
  • #2 814
NicoW a dit:
@baziles18 , je comprend tout à fait ton raisonnement mais...
Supposons un géomètre que ce genre de boulot ne rebute pas et qu'il passe son temps à ça. 200€ TVAC, ça fait 160€ HTVA.
J'imagine que deux contrôles d'implantation sur la journée, c'est faisable et peut-être même sans trop se forcer si c'est pas trop loin, non ?
Ca fait du 320 HTVA brut de bénéfice par jour, avec 20 jours de travail par mois ça fait du 6400€ de CA. En supposant 50 à 60% de frais (imposition, amortissements, frais déplacements,...) ça fait vite un petit 3000€ net sans forcer, non?
Ou serait-ce un calcul de merde ?

Je pense tout doucement à mon petit registre complémentaire donc différents points de vue m'intéressent :D
Cliquez pour agrandir...

Je trouve le calcul logique mais on parle quand même de 2*20 implantations par mois. (480/an). Ca fait beaucoup pour rester dans un rayon "pas trop loin" il me semble. Surtout que cela ne concerne que les nouvelles constructions.

Je n'ai pas de statistiques sur le nombre de permis (nouvelle construction) délivré par commune mais j'ai le sentiment que ca fait s'écrouler tout le raisonnement
 
  • #2 815
el_grom a dit:
Je trouve le calcul logique mais on parle quand même de 2*20 implantations par mois. (480/an). Ca fait beaucoup pour rester dans un rayon "pas trop loin" il me semble. Surtout que cela ne concerne que les nouvelles constructions.

Je n'ai pas de statistiques sur le nombre de permis (nouvelle construction) délivré par commune mais j'ai le sentiment que ca fait s'écrouler tout le raisonnement
Cliquez pour agrandir...
On serai peut être étonné si on prend en compte les implantation des annexes, garages et maison.

@casto tu as une estimation a la louche du nombre de permis rentré dans ta commune ?
 
  • #2 816
boters a dit:
On serai peut être étonné si on prend en compte les implantation des annexes, garages et maison.

@casto tu as une estimation a la louche du nombre de permis rentré dans ta commune ?
Cliquez pour agrandir...

En fait, j'ai trouvé l'info :laughing:
Elle semble indiquer qu'il s'agit de nouveaux batiments mais j'ai un doute (rappel: une rénovation lourde demande un permis mais pas de passage de géomètre puisque les volumes sont identiques)

https://statbel.fgov.be/fr/themes/c... 10 premiers,2019 et atteint 24.000 bâtiments.

Pour la RW, on parle de 5764 permis annuel (480/mois). Il faudrait le détail commune par commune mais si on prend l'hypothèse que c'est uniforme, ca fait 22permis/an/commune.

C'est à la fois peu et beaucoup
 
  • #2 817
boters a dit:
On serai peut être étonné si on prend en compte les implantation des annexes, garages et maison.

@casto tu as une estimation a la louche du nombre de permis rentré dans ta commune ?
Cliquez pour agrandir...
Entre 250 et 300.

Par contre, l implantation est à contrôler par un géomètre extérieur à la commune, libre de choix pour le demandeur. On reçoit le PV, on jette un oeil par rapport au permis (on a la chance d avoir un géomètre dans l équipe) et on accuse réception.

Il faut dire qu avec les délais de rigueur du Codt, on travaille à la chaîne.
 
Dernière édition:
  • #2 818
Je crois qu'il faut surtout arrêter de faire les comptes des autres
Si vous êtes jaloux, changez de métier et vous verrez que vous êtes très loin des décomptes que vous faites sans aucune compétence en la matière.
Vous n'imaginez pas les investissements à faire aujourd'hui et surtout le temps perdu en dehors de la présence sur le terrain, pour toutes les recherches cadastrales à faire, le temps passé/perdu dans les administrations pour rassembler tous les renseignements.
Un indépendant est heureux quand il lui reste 33 % de son chiffre d'affaire. On arrive plus souvent à 25 % qu'à 30.

Je trouve le calcul logique mais on parle quand même de 2*20 implantations par mois. (480/an).
Je vous met au défi de trouver une commune qui a 480 implantations à faire en un an.
Ce genre de calcul ne tient aucun compte de la réalité du métier.
Le géomètre qui ne fait que des implantations de ce type, à ce prix, va vite finir par se retrouver au CPAS.
Ce calcul vaut peut être pour un terrain plat bien carré, mais c'est de plus en plus rare à trouver.
 
Dernière édition:
  • #2 819
casto a dit:
Entre 250 et 300.

Par contre, l implantation est à contrôler par un géomètre extérieur à la commune, libre de choix pour le demandeur. On reçoit le PV, on jette un oeil par rapport au permis (on a la chance d avoir un géomètre dans l équipe) et on accuse réception.

Il faut dire qu avec les délais de rigueur du Codt, on travaille à la chaîne.
Cliquez pour agrandir...

Entre 250 et 300 mais tous types confondus?
Combien avec un passage de géomètre?

intègre a dit:
Je trouve le calcul logique mais on parle quand même de 2*20 implantations par mois. (480/an).
Je vous met au défi de trouver une commune qui a 480 implantations à faire en un an..
Cliquez pour agrandir...

C'était dans ce sens là que je l'écrivais :blush:
 
  • #2 820
ca me fait bondir quand je vois des gens qui n'y connaissent rien, qui n'ont aucune compétence en la matière et qui font les comptes des autres.
Des gens qui n'ont jamais été indépendants et qui ne savent pas tous les frais inhérents au statut d'indépendant.
Le mec qui va au bureau tous les jours, avec sa voiture de société, ou ses frais de transport payés par l'employeur, ne se rend pas compte de tout ce que le patron (sa société) doit débourser pour son poste de travail, les bâtiments qui l'abritent, le chauffage, l'électricité qu'il consomme, le réseau informatique, les autres outils de bureau, les meubles, les assurances qu'il paie, etc.. etc.
L'indépendant doit sortir tout cela aussi avant d'avoir un euro dans poche..
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

Nos articles

On a aimé dans le forum

Accueil Actu Connexion Chercher
Retour
Haut