meuble MDF qui rend l'ame

melocake

• 6 Novembre 2022

• #1

hey les bzoneurs,
besoin de vos conseils...
l'année passée en mai, j'avais fabriqué un petit meuble en mdf (decoupe au broci) et un morceau de bureau en pin (récup), avec vis faites pour, et tourillons...
primer sur toute les faces, peinture sur celles visible (un petit pot c'etait trop juste), et pied en bois


j'etais assez contente du resultat... mais voila, ajd par hasard, je jete un oeil vers le meuble, je trouve le miroir un peu penché... je regarde en bas, et cata, c'est completement affaissé.




j'ai donc vidé le meuble, retourné (les pieds en ont profité pour se casser), démonté la planche foutue... et maintenant je me demande quoi faire.
j'ai encore du mdf (celui prévu pour les planches de la bibliotheque de la chambre) je pourrais remplacer le panneau... mais je me dis que ca va de nouveau s'affaisser...
poser directement au sol pourrais etre une idée, mais le sol n'est pas droit (maison vieille, carrelage vieux)... et donc c'est bancal.

premiere theorie : la planche du dessous aurait du aller de bord a bord extérieurs et pas intérieurs? (je ne voulais pas voir la tranche sur le coté..)
je devrais mettre des renforts (genre 2 lattes) sur lesquels je fixerais les pieds?
je balance tout au parc a conteneur et je vais m'acheter un meuble suédois comme tout le monde?

 

zaone

• 6 Novembre 2022

• #2

On voit que les vis ont laché à gauche c 'est pour ça que ça s 'est affaisé, sans doute pas assez de vis et trop de poids sur le meubles.

Mais sans ça je pense qu'il n'y aurait pas eut de problème , à condition que les plateaux du haut soientt fixés à la structure du bas pour rigidifier l'ensemble. (vissé par en dessous)

Tu peux simplement remplacer la planche et cette fois ci tu la visse et tu la colle aussi.
Si tu veux quand même ajouter un renfort en bas, soit tu rajoutes un pied au milieu, soit comme tu dis ; Tu mets 2 lattes sur lesquelles tu fixes tes pieds

Ce serait con de le jeter , il est sympa ce meuble

Est-ce que tu n'aurais pas juste cloué sur les cotés ? parce que la on comprends mieux pourquoi ça aurait lacher

 

melocake

• 6 Novembre 2022

• #3

zaone a dit:

Est-ce que tu n'aurais pas juste cloué sur les cotés ? parce que la on comprends mieux pourquoi ça aurait lacher

Cliquez pour agrandir...

non y avait 3 vis (largeur 35 cm), c'est le mdf autour qui s'est comme désagrégé

c'etait comme le 1 , mais ne devrais je pas mieux faire comme le 2 (la planche du dessous qui fasse toute la largeur et les cotés qui posent dessus) ?

 

zaone

• 6 Novembre 2022

• #4

oui j 'ai vu que c 'était vissé latéralement.
idéalement il vaut mieux visser par le bas oui, dans un cas comme ça mais c'est pas obligatoire non plus

Disons qu'ici si tu veux réparer en vissant par le bas comme sur ton shéma 2, tu vas avoir un soucis avec ta planche du milieu qui va être trop courte, c'est pour ça que je te conseille de refaire exactement comme tu avais fait mais avec des vis plus longues et tu colles à la colle à bois en plus de tes vis.
(Vis de 3,5 x 50 idéalement)

 

dexter236

• 6 Novembre 2022

• #5

Si clairement.
Sans jouer au spécialiste, on voit que tu as monté la structure comme sur ton schéma 1 et la force exercée sur le via le pied a fait le reste.

Tu pourrais renforcer comme le dit zaone et réaliser un piétement complet sur le meuble avec quelques renforts pour que la masse ne repose pas uniquement sur 4 pieds.

 

melocake

• 6 Novembre 2022

• #6

zaone a dit:

tu vas avoir un soucis avec ta planche du milieu qui va être trop courte,

Cliquez pour agrandir...

bien vu...

dexter236 a dit:

Si clairement.
Sans jouer au spécialiste, on voit que tu as monté la structure comme sur ton schéma 1 et la force exercée sur le via le pied a fait le reste.

Cliquez pour agrandir...

ouais en fait je l'ai monté comme les trucs a cubes du suédois... mais ils ont des longues vis, et des panneaux plus epais...

vais tenter vis + colle + renfort (lattes)

 

dexter236

• 6 Novembre 2022

• #7

melocake a dit:

bien vu...

ouais en fait je l'ai monté comme les trucs a cubes du suédois... mais ils ont des longues vis, et des panneaux plus epais...

vais tenter vis + colle + renfort (lattes)

Cliquez pour agrandir...

Oui et à la limite refaire un piétement comme je disais dans l'autre message.

 

zaone

• 6 Novembre 2022

• #8

ps : sur les caissons de cuisine par ex. c 'est fixé lateralement comme tu avais fait et ça encaisse bcp de poids sans broncher.
Le soucis est plus sur la taille des vis, des vis de 35, t'as que 17 mm de vis qui entre vraiment dans ta planche horizontale , et en plus y'a que 3 vis

 

A

A.L.

• 6 Novembre 2022

• #9

Tu pourrais aussi ajouter des tourillons.
Et "s'arranger" pour que le panneau latéral repose sur le sommet du pied.
Au besoin placer une "planche" au niveau de la jonction panneau hor-vert pour poser le pied.

 

A

A.L.

• 6 Novembre 2022

• #10

Il semble que le meuble ne soit pas "contreventé".
Du coup, il a peut-être bougé latéralement et fragilisé les fixations.
Il faudrait renforcer les angles avec des équerres métalliques.
Et attention, le MDF n'a quasi aucune résistance en "épaisseur".
L'autre jour, j'ai "explosé" une plaque de 18 mm en vissant une vis MDF de 4.5 ou 5.5 (Edit : une 4 x 50) sur la tranche sans avant trou.
Heureusement c'était un test sur une chute.

 

Dernière édition: 6 Novembre 2022

A

A.L.

• 6 Novembre 2022

• #11

Question longueur de vis, les SPAX-M spécial MDF font minimum 3.5 x 40 mm

 

melocake

• 6 Novembre 2022

• #12

A.L. a dit:

Question longueur de vis, les SPAX-M spécial MDF font minimum 3.5 x 40 mm

Cliquez pour agrandir...

je viens de verifier , c'est bien ca que j'ai mis : 3.5/40 mdf torx

 

intègre

• 6 Novembre 2022

• #13

Il semblerait qu'il y ait une descente de charge trop importante sur les 2 planches centrales verticales.

Tout le poids dans les étagères appuie sur une simple planche en bas de meuble, sur toute la largeur et la profondeur..
Une plus grosse planche en bas de meuble, de gauche à droite, devrait pouvoir résoudre le problème (si c'est encore possible vu l'état du mdf),
OU
un cinquième pied au milieu du meuble, en dessous, avec un renfort en bois dur sur toute la largeur.
J'ai cela en dessous d'une bibliothèque très chargée et cela n'a pas bougé depuis 25 ans.

 

zaone

• 6 Novembre 2022

• #14

Il sera pas mort pour rien ton meuble on aura vraiment bien disséqué son cadavre

C'est interessant ce que dit Al du coup ; s'il avait été contrevanté et que le pied avait repris la charge il aurait sans doute pas laché , même avec juste 3 vis de 40 (en plaçant le pied plus à gauche ou avec un socle comme sur le croquis)

oui visser avec une vis de diamètre 4 dans du mdf c'est une mauvaise idée
mais faire des prétrous c'est très chiant aussi, parce qu'il faut pouvoir maintenir les 2 planches avec précision pour préforer,

Avec des vis de 3,5 ça fonctionne bien à condition que tu vis bien droit
Quand même quelques limites : ne pas visser dans une planche trop fine du genre filler de 3 cm .. il aura tendance à s'ouvrir.
et bien sur ne pas visser trop près du bord d'une planche, sinon ça s'ouvre aussi

 

melocake

• 6 Novembre 2022

• #15

zaone a dit:

C'est interessant ce que dit Al du coup ; s'il avait été contrevanté et que le pied avait repris la charge il aurait sans doute pas laché ,

Cliquez pour agrandir...

j'avais prévu de mettre un fond...et flemme... mais je vais corriger ça

 

zaone

• 6 Novembre 2022

• #16

oui t'es pas obligé de mettre un fond sur toute la hauteur, par ex. juste sur les 15 cm du haut si tu le colle+clous (ou vis) ça peut suffire

 

melocake

• 6 Novembre 2022

• #17

un panneau fin ca va? (3mm)

 

zaone

• 6 Novembre 2022

• #18

Oui mais va au moins jusqu'a ton étagère du milieu dans ce cas (3mm c est pas assez rigide pour le laisser flotter sur les 15 premiers cm)

 

A

A.L.

• 6 Novembre 2022

• #19

zaone a dit:

[...]

oui visser avec une vis de diamètre 4 dans du mdf c'est une mauvaise idée
mais faire des prétrous c'est très chiant aussi, parce qu'il faut pouvoir maintenir les 2 planches avec précision pour préforer,

Avec des vis de 3,5 ça fonctionne bien à condition que tu vis bien droit
Quand même quelques limites : ne pas visser dans une planche trop fine du genre filler de 3 cm .. il aura tendance à s'ouvrir.
et bien sur ne pas visser trop près du bord d'une planche, sinon ça s'ouvre aussi

Cliquez pour agrandir...

C'est pourquoi j'ai testé le truc.
En fait, sur leur site, SPAX indique que les vis pour MDF peuvent s'utiliser sans avant trou.
Pour maintenir les deux planches pour l'avant trou : un serre joint d'angle.
On peut en "bricoler" soit même.

 

zaone

• 6 Novembre 2022

• #20

mais les vis mdf peuvent s'utiliser sans pré forage, si c 'est du 3,5

Perso j 'avais éssayé les vis mdf et j avais pas aimé du tout, je sais pas s'ils ont changé depuis mais il y a quelques années c'était des vis qui au lieu d'avoir le filetage qui démarre sur la pointe de la vis, il y avait d'abord un genre de pointe comme sur les flêches ( > ) , sans doute pour éviter de fendre le bois mais c 'était surtout tres chiant pour visser avec ça , ça rentrait mal dans le bois et pas évident à maintenir la vis droite du coup vu qu'il fallait forcer.