Notre projet

Voilà nous sommes dans la maison depuis 10j.
Tout va bien, d ici 15j je devrais avoir ma porte en fer forgé - verre , utile pour couler le bruit et surtout empêcher tt la chaleur de monter car là il fait bon mais il fait la même chaleur en haut qu en bas...
Je vais voir une fois la porte placée si la pac air air suffit ou si j'étudie la possibilité de placer un poele.
C'est vrai que l'intertie est faible voir inexistante avec une air air mais la réactivité est presque instantanée... Donc à voir...

Poste prévu dans les semaines à venir:

- Placement d'une porte entre séjour - cuisine et hall d'entrée,
- Placement d'un second module de 5 KW pour la batterie (pour monter le total à 10 kw) Coût: 1600 euros.
- Finitions diverses
- Rangement

...

Il est difficile d'évaluer la consommation de la PAC et on voit un peu de tout dans les idées de conso...
Certains parler de 3 - 4 KW pour chauffer durant 15h, cela me semble dérisoire!
Quand j'allume les deux unités du RDC on est plûtot sur 1.5 - 2Kw de l'heures (unité de 3.5 et 1.5 kw).
Donc c'est difficile de se projeter...

Je compte aussi faire réaliser un Blower door test afin de voir le résultat de l'isolation et de l'étanchéité à l air du bâtiment, et pour l'ajouter au PEB

max88 a dit:

Placement d'un second module de 5 KW pour la batterie (pour monter le total à 10 kw) Coût: 1600 euros.

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T’es sûr d’avoir lu les retours d’expérience sur bricozone?

antoine7850 a dit:

T’es sûr d’avoir lu les retours d’expérience sur bricozone?

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Retour d'expérience sur quoi? les batteries ou l'ajout d'un module?
Car oui je n'étais pas chaud au début vu les prix de genre Energr.en, 7 euros pour une 10KW...
Ici j'ai calculer un retour sur investissement en Max 5 ans, voir 4.

Après, j'analyse la batterie, par exemple si elle est pleine à 12 - 13h, j'adapte ma manière de faire:

- Le lance le chauffage (comme hier de 11 à 15) et il n'a plus tourné après
- Le boost le thermodynamique pour augmenter la rapidité de chauffe
- Lave vaisselle, machine à laver...

Hier la batterie est descendue à 29% et elle est ensuite remontée à 80.

max88 a dit:

Retour d'expérience sur quoi? les batteries ou l'ajout d'un module?
Car oui je n'étais pas chaud au début vu les prix de genre Energr.en, 7 euros pour une 10KW...
Ici j'ai calculer un retour sur investissement en Max 5 ans, voir 4.

Après, j'analyse la batterie, par exemple si elle est pleine à 12 - 13h, j'adapte ma manière de faire:

- Le lance le chauffage (comme hier de 11 à 15) et il n'a plus tourné après
- Le boost le thermodynamique pour augmenter la rapidité de chauffe
- Lave vaisselle, machine à laver...

Hier la batterie est descendue à 29% et elle est ensuite remontée à 80.

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Sur l’ajout d’un module.
On est quand meme pas mal à etre arrivé à la conclusion qu’au dessus de 5kWh de stockage, pour effacer la conso de base de la maison, le jeu n’en vaut plus spécialement la chandelle.

On arrive dans la période où 5kWh ou 50kWh ne changera plus rien.

antoine7850 a dit:

Sur l’ajout d’un module.
On est quand meme pas mal à etre arrivé à la conclusion qu’au dessus de 5kWh de stockage, pour effacer la conso de base de la maison, le jeu n’en vaut plus spécialement la chandelle.

On arrive dans la période où 5kWh ou 50kWh ne changera plus rien.

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Oui je te rejoins, maintenant même pour le printemps - été ce n'est pas mal car tu as quand même des trucs qui consomme pas mal si tu les utilise quand plus de soleil.

- Induction
- Clim
- chauffage salle de bain (pour printemps pas été)
- LV, seche linge, machine...
- ...

Cela dépend des habitudes de chacun et surtout, de la production. Ici j'ai une installation de 26 panneaux de 435KW, avec mon installation de ma premiere maison de 12 panneaux de 350 je n'aurais p-e même pas mis une 5 kw

Tu prends le calcul à l'envers.

A l'envers? pourquoi?

Regarde par exemple une journée comme aujourd'hui, là actuellement je viens de regarder et la production est de 4,81 kW.
Donc en deux a trois heures la batterie de 10kw serait pleine.
Hier pareil soleil jusque 15 h puis plus rien... Les 10 kw seraient full

A l'envers parce que tu réfléchis en "quelle batterie pourrais-je remplir avec la production" quand le calcul est plutôt "quelle est la consommation de base et quelle batterie ai-je besoin" sachant que la production peut aussi être instantanément consommée sans passer par une batterie.

Oui maintenant consommer 4 5 kw de prod c est pas facile quand t es pas là... Et même quand t es là...

LE truc c'est que quand tu arrives à 18h et que tu as une batterie de 5kw pour la période 18h - 8h du matin, c'est clair et net que c'est trop juste quand tu as :

- chauffage par PAC ou elec
- Taque induction ou elec
- Chauffage de SDB elec
- Toute ton electricité domestique...

La preuve, à 18h ma batterie est presque toujours pleine et pourtant vers 23h elle est a 30%... normal on cuisine, ...
Et je ne chauffe que la journée quand ca produit.
Je pense donc, dans mon cas, que le second module peut être clairement un plus... non?

En analysant le tableau moyen de production de mes photovoltaiques, je pense pouvoir charger un second module plus ou moins 200x sur l'année.
Cela fera un total de 1000kw, et cela représente un gain de 33euros en elec, soit 396 euros sur une année (on va dire 400).

La batterie coute 1600 euros, elle serait donc amortie en 4 ans.

Après je vous rejoins Wark et Antoine, cela n'est pas adapter à tout le monde... moi par exemple hier il y avait du soleil, à midi je suis partis chez ikea, ma batterie était à 78%, j'ai:

- allumé le LV
- Mis mon thermodynamique en boost (eau a 65 au lieu de 53 degres et donc elle ne chauffera pas ajd)
- allumé mes 2 pac du RDC

J'étais à 6Kw de consommation et une prod de 4,5

La batterie s'est donc déchargée jusque 24%, entre temps le boost et le LV se sont terminés, les 2 pac sont restée allumées de 12 à 15h sur 24 degrés.
A 15h30 j'ai coupé et la batterie est remontée à 100%

Du coups, en rentrant, 22 degrés au thermomètre partout dans la maison.
Resultat:

32KW de prod (25 autoconsommé - 7 remis sur le réseau)
Consommation de la maison sur la journée: 26KW (25 des panneaux et 1 payé du réseau).

Avec un second module, j'allumais soit 1 des deux pac soit même 0, à voir, et j'avais 5kw sur la batterie pour mettre le chauffage le soir, au lieu de quand on est pas là.
On est d'accord que je le mets même en notre absence car vendre mes KW à 0,03 cent et les payer 0,39 (j'ai calculé sur le site luminus), c est juste hors de question pour moi.

Tout cela pour dire que chaque cas est différent, je sais que certains me diront, comme mon oncle, :

"J espere que je payerai moins avec mes panneaux mais moi je te le dis tout de suite mes MAL, LV, seche linge...) c'est quand je veux et pas quand il y a du soleil (hors qu'il est pensionné), donc voila ....

Je vais cependant lire les retours avant d'envoyer mon devis signé

Dans ce genre de journée, allume tes PAC la journée.
Peut être pas à grosse température mais pour ne pas avoir un gros delta à récupérer la journée.

La PAC va donc devoir moins travailler la soirée et nuit car en gros elle ne devra que conserver une température.

Perso, je ne considèrerais pas la journée d'hier (un des plus belle du mois) comme représentative ... car les belles journées ensoleillées avec besoin de chauffer ... ca ne court pas les rues !

Par contre, je m'étonne clairement que ta batterie soit insuffisante pour passer une nuit. Si elle est a 100% à 18h et à 30% à 23h (en ayant chauffé dans l'après-midi), ca me semble énorme comme consommation. Et une fois 23h et la maison "en veille", les 30% restant ne sont-ils pas suffisant pour tenir jusqu'au matin ?

philings a dit:

Dans ce genre de journée, allume tes PAC la journée.
Peut être pas à grosse température mais pour ne pas avoir un gros delta à récupérer la journée.

La PAC va donc devoir moins travailler la soirée et nuit car en gros elle ne devra que conserver une température.

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je ne suis pas sur que cela changera énormément, en AIR AIR pas d inertie ou presque et la nuit elle est de toute manière toujours coupee entre 8 et 10h (de 20 - 21h a 6h)

laurie071298 a dit:

Perso, je ne considèrerais pas la journée d'hier (un des plus belle du mois) comme représentative ... car les belles journées ensoleillées avec besoin de chauffer ... ca ne court pas les rues !

Par contre, je m'étonne clairement que ta batterie soit insuffisante pour passer une nuit. Si elle est a 100% à 18h et à 30% à 23h (en ayant chauffé dans l'après-midi), ca me semble énorme comme consommation. Et une fois 23h et la maison "en veille", les 30% restant ne sont-ils pas suffisant pour tenir jusqu'au matin ?

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Ben deja la taque de cuisson, un four, avant hier 1h de PDT au four pour la raclette et donc l'appareil a raclette...

Four 1500 2000W
Appareil raclette pareil
Donc 1h = 3000w (2/3 de la batterie).

J'ai un airfryer hier 20 min avec un antipasti... Ca va très vite 5KW

Ma femme 30Min le chauffage elec de 2000W pour se laver.
1kw.

Oui, enfin, ta journée d'hier n'est pas une journée type, si ?

J'ai l'impression que tu cherches à être auto-suffisant et à couvrir tous les pics que tu vas rencontrer. Hors, ça coûte extrêmement cher de couvrir les pics. Il vaut mieux couvrir la moyenne et laisser le réseau couvrir les pics.

Est-ce que les 30% ne te permettent pas de finir la nuit?

Car 60-70% sur la période cuisine+chauffage+télé, c'est cohérent.
Mais 30% sur la période "on dort", c'est peut-etre aussi cohérent

el_grom a dit:

Est-ce que les 30% ne te permettent pas de finir la nuit?

Car 60-70% sur la période cuisine+chauffage+télé, c'est cohérent.
Mais 30% sur la période "on dort", c'est peut-etre aussi cohérent

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Si reellement je cuisine, me lave, chauffe la SDB et en prime chauffe la maison, la batterie elle sera à 0 (enfin 10 car elle ne descend pas plus bas).

Wark a dit:

Oui, enfin, ta journée d'hier n'est pas une journée type, si ?

J'ai l'impression que tu cherches à être auto-suffisant et à couvrir tous les pics que tu vas rencontrer. Hors, ça coûte extrêmement cher de couvrir les pics. Il vaut mieux couvrir la moyenne et laisser le réseau couvrir les pics.

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Après c'est vrai qu'hier a été très bon ! 32kw produit, mais ajd (bcp moins beau) ma batterie est à 91% là... je viens de nouveaux de mettre le boost thermo, + LV qui a tourné... donc la deuxième pourrait clairement charger... Je ne sais pas je comprends vos dire mais je pense que c'est interessant...
De nouveau ca depend aussi de l installation, mon voisin avec ces 16Wc 10kw il les comblerait facile

C'est n'est pas grave de tomber à zéro sur une batterie. Ce n'est pas grave d'injecter dans le réseau.

Ce que l'on veut, c'est effacer le talon de consommation de la maison. Idéalement, tu t'absentes 24h et tu regardes combien elle consomme sans aucun autre usage. Ca, c'est le point où, pour chacun, le ratio retour sur investissement est le meilleur.

Ensuite, tu peux essayer de combler des usages occasionnels (cuisson, LV, sèche-linge, MAL) via ta batterie également mais il faut analyser le profil de consommation de ceux-ci. En plein été, tu produiras sûrement, donc la batterie n'a aucun retour, en plein hiver, tu ne produiras quasiment pas, donc elle n'aura aucun retour non plus.

Reste l'entre-saison, la période où l'on peut imaginer décaler la production/consommation grâce à une batterie et investir plusieurs milliers d'euros pour 6 mois dans l'année, c'est rarement rentable. Tu cherches probablement la simplicité du raisonnement "je continue à vivre sans faire attention à ma production car mes batteries me le permettent" à "j'adapte mon comportement à ma production" car ton mode de vie permet sûrement plus le premier que le second et ça, je peux le comprendre. Et c'est justement pour ça qu'on cherche seulement à effacer la consommation de base de la maison plutôt que d'y ajouter tous les consommateurs, les calculs sont trop compliqués (grilles tarifaires, injection, production, batteries, PV, ...) et l'infrastructure trop lente à évoluer (quid d'un VE dans les 10 ans qui viendrait complètement bouleverser ta stratégie et ton investissement ?).

Si une batterie n'est pas rentabilisée tout au long de l'année en moins de 5 ans, je dirais que c'est un mauvais investissement. Tu en annonces 4 mais je pense que tu as pris un cas limite d'une belle journée de production + besoin de chauffer limité