Pergolas 6x5m - Section bois

K

Kitzu

• 25 Avril 2020

• #1

Bonjour à tous,

je m'interroge sur la section des poteaux et poutres pour faire une pergola.
J'ai lu le post Sections de bois pour pergola qui donne beaucoup d'informations.
Mais en largueur de 5m, je demande conseil

Actuellement je prévoit

• Poteaux : 15x15cm
• Solives : 5x15cm
• Poutre-porteuse : 5x15cm
• Muralière : 5x15cm - fixée chimiquement M10 tous les 50 cm

Infos

• Charge : Végétaux puis par la suite Panneaux polycarbonate ép. 32 mm = 3.8 kg/m²
  Si tuile, tous doit changer ou juste quelque section ?
• Climat : Chaud (Sud de la France) + vent Mistral

Au vu de la taille de la pergolas j'ai l'impression que je devrait augmenter toutes les sections

Je prévoit se type de montage

Merci pour votre aide

 

fradeco

• 26 Avril 2020

• #2

@Kitzu bonjour et bien venue sur BZone.be

Félicitations pour votre projet de pergola qui appelle cependant quelques précisions.
Compte tenu de sa forme de trapèze, et de sa destination finale en tant qu'auvent il faut prendre en compte les dimensions les plus grandes et la largeur des panneaux de polycarbonate pour l'espacement entre chevrons.
Sur cette base, voici pour info, sans prétention, à titre indicatif et sous toutes réserves mêmes quelconques, ce qui résulte d'un calcul simplifié selon l'Eurocode 5

CHEVRONS
Si on considère une charge de +/- 128 kg/m² dont 90 kg/m² de charges occasionnelles temporaires neige ou vent ou 1 homme + matériel + 38 kg/m² de charges permanentes uniformément réparties comme suit :

• Revêtement de toiture polycarbonate ép. 32 mm = 3.80 kg/m²
• Voile d'ombrage, Canisse, divers suspentes ponctuelles = 28.80 kg/m² (Maximum)
• Poids propres des solives de résineux = 5.40 kg/m²

Dans cette hypothèse, pour une classe de service 3 (Extérieur) il faudrait mettre en oeuvre pour une portée de 4.20 m + 0.80 m des Chevrons de résineux DOUGLAS raboté, autoclave, de classe C 24, d'une section de 58 x 215 mm espacées de 1.07 cm d'axe en axe et ceci sur la base d'un état limite de service dont le résultat du calcul de la flèche nette finale est inférieur à la flèche maximum admise dont la contrainte correspond à la formule. L/350

POUTRE
Dans les mêmes conditions de charges c'est à dire 128 kg /m² + 3 kg/m² de poids propre, dans cette hypothèse, pour une classe de service 3 (Extérieur) il faudrait mettre en oeuvre pour une portée de 2.80 m des poutres de résineux DOUGLAS raboté, autoclave, de classe C 24, d'une section de 58 x 215 mm et ceci sur la base d'un état limite de service dont le résultat du calcul de la flèche nette finale est inférieur à la flèche maximum admise dont la contrainte correspond à la formule. L/400.

COLONNES
Section min. 140 x 140 mm

Quelques idées supplémentaires

Bonne réflexion

 

K

Kitzu

• 28 Avril 2020

• #3

@fradeco, un grand merci pour la rapidité
Depuis la réponse, je refait le plan petit à petit

Et effectivement les idées supplémentaires et très bien venu

Sur les poteaux (qui va porter surtout côté découpe)
es-ce que je doit les mettre parallèle au mur de la maison ou plus se qui semble logique parallèle à la restanque ?

 

K

Kitzu

• 29 Avril 2020

• #4

Je viens de recevoir un devis et je vais devoir revoir le plan pour baisser le prix
Devis a 800€ ht que pour le bois, ça pique

Je vais me rabattre sur du 4m au lieux de de 5m.
Je retourne faire les plans et ça fera plus une pergolas rectangle

 

K

Kitzu

• 30 Avril 2020

• #5

Bonjour @fradeco ,

Si possible j'aurai besoin de conseil, j'ai repassé en revu les post avec pergolas pour m'aiguiller.
Plus les solives sont longues et en fonction de la charge, plus elles doivent être conséquente.
Pour avoir des chevrons a un prix correct et qui est plus courant, je devrait avoir en taille max. 63 x 175mm.
Donc le but est de diminuer la taille des chevrons.

Idée n°1
C'est le dernier plan que j'ai fait, j'ai rajouter deux colonnes (en haut du plan) pour réduire la distance (3,55m), j'en ai profiter pour me rapprocher du bord de la restanque.
Mais en faisant ça, je n'ai pas fait attention avec la distance au milieu du plan entre mur et colonne (4,12m).
Donc ça ne va pas être bon, a moins qu'il existe une solution.

Idée n°2
Retirer les Panneaux polycarbonate pour conserver la forme de la pergolas, et ça sera que de la végétation / Voile d'ombrage.
Quel taille seront les chevrons ?

Idée n°3
Sinon je partirai sur une pergolas de 6 x 4m inspiré de se post : https://www.bricozone.be/t/sections-de-bois-pour-pergola.28674/page-3

Merci

 

fradeco

• 30 Avril 2020

• #6

J'ai compris que si on ne dépasse pas la section de 63 x 173 mm ce serait OK.
Je vais regardé ce qui est possible de faire sur cette base.

A+

 

fradeco

• 30 Avril 2020

• #7

@Kitzu.

Voici sous forme de croquis ce qui est possible de faire avec des bastaings de 63 x 173 mm

 

Dernière édition: 1 Mai 2020

fradeco

• 1 Mai 2020

• #8

Complément d'info sur le poste #7:
La charge uniformément répartie est de 128 kg/m² dont 90 kg/m² de charges occasionnelles telles que neige, vent ou 1 homme.
La charge permanente reprend:

• Revêtement de toiture polycarbonate ép. 32 mm = 3.80 kg/m²
• Voile d'ombrage, Canisse, divers suspentes ponctuelles = 28.80 kg/m² (Maximum)
• Poids propres des solives de résineux = 5.40 kg/m²

Le calcul des chevrons a été établit sur la longueur la plus défavorable en travée (chevrons de droite 4.00 + 0.60) avec d'un côté un appuis encastré et libre de l'autre.
Du fait du porte à faux, ''l'encastrement'' se fait sur la poutre.
Il est évident que les 5 chevrons suivant en allant vers la gauche sont dans cette hypothèse sur dimensionnés.
Ceci pour dire que la poutre pourrait (si souhaité) avancer de +/- 20 cm.
Selon l'état limite de service (EC 5) pour les 2 chevrons de droites auraient pour être OK une flèche calculée sur la contrainte de L/300 au lieu de L/350 avec pour conséquence que la flèche de ces deux chevrons pourrait avoir 2 à 4 mm de plus.
Pour les poutres principales, elles sont calculées en isostatique c'est à dire en deux parties de 2.80 m + 0.40 m de porté à faux. Si vous ne souhaitez pas de porte à faux, ces poutres peuvent franchir les 2 x 2.80 m pour autant qu'elles soient en une pièce de 5.60 m.

Bonne suite d'analyse.

 

K

Kitzu

• 10 Mai 2020

• #9

@fradeco merci pour tous ces compléments d'informations

# Je vais faire le plan pour bien faire les fondations de colonne.
Celui de droite est à la limite des 4m du voisin
Et celui de gauche proche d'un olivier
Je voulais faire des cubes mais je vais me baser sur ceux déjà posté

# Pour les solives d'appuie encastré je prévoit d'en mettre que une et de faire une coupe mortaise ouverte

Je doit augmenter la section de bois ? Se qui impactera surement la taille de la colonne
Sinon je partirai sur ceux indiqué sur le plan

En sachant que je vais mettre plus de solives [x9] pour me rapprocher des 60cm - 70cm pour favoriser les plantes grimpantes pour les premières années.
Je vais faire attention des écartements suivant les plaques bien sûr se qui arrivera bien plus tard


Kit

 

fradeco

• 10 Mai 2020

• #10

@Kitzu bonjour,

Si vous ne souhaitez mettre qu'une seule pièce de poutre, il en faut une de 126 x 173 mm (2 x 63 x 173 mm)

 

K

Kitzu

• 10 Mai 2020

• #11

Bonjour @fradeco merci pour cette précision

J'ai fait le plan avec pergolas en trapèze et un autre rectangulaire pour avoir un visuel sous les yeux que j'ai proposé à ma femme est elle préfère celui en rectangle (Plan #2) même si la rambarde sera proche du poteau.

# Donc me voilà a reprendre quelque conseil si possible
Je me suis inspiré de se plan : https://www.bricozone.be/t/sections-de-bois-pour-pergola.28674/page-6#post-1423076 "à contrôler après la confirmation de la couvertures"

# Le poteau de droite (j'ai mis celui de gauche à égal distance) se trouve a 69cm (entraxe) de la dernière solive de droite. Je ne peut pas le mettre plus à droite à cause de la limite de terrain.
Avec goussets cela doit être bon comme se post.

#

fradeco a dit:

Complément d'info sur le poste #7:
Ceci pour dire que la poutre pourrait (si souhaité) avancer de +/- 20 cm.

Cliquez pour agrandir...

Donc la distance max des poteaux serait de 3.8m, 4m ne serait pas possible ?

La charge uniformément répartie est de 128 kg/m² dont 90 kg/m² de charges occasionnelles telles que neige, vent ou 1 homme.
La charge permanente reprend:

• Revêtement de toiture polycarbonate ép. 32 mm = 3.80 kg/m²
• Voile d'ombrage, Canisse, divers suspentes ponctuelles = 28.80 kg/m² (Maximum)
• Poids propres des solives de résineux = 5.40 kg/m²

La barre en orange c'est la rambarde

Kit

 

fradeco

• 10 Mai 2020

• #12

@Kitzu,

Je pense que vous avez toutes les réponses a vos questions dans le poste #8.

 

K

Kitzu

• 14 Mai 2020

• #13

Bonjour @fradeco
Je viens de relire et c'est bon j'ai compris

J'ai reçu les devis, il y a que la scierie qui m'as changé la section des solives par du 70x150mm au lieu du 63x175mm (taille courante). Se qui fait une différence de 200€ moins chère à la scierie
Sur un tableau de calcul, je devrait avoir du minimum 70x200mm...
Et-il possible de me le confirmer ?

A force de changement, je sens que je vais pas mettre de revêtement de toiture polycarbonate et me caler sur ce plan.
Au moins beaucoup moins de contrainte

Et un grand merci pour tous le temps que vous consacrez

 

fradeco

• 14 Mai 2020

• #14

Comme l'inertie se calcul par la formule base * hauteur ³ / 12, il est facile de comprendre que cela ne va pas.
150³ = 1.125.000 mm³ /12 = 93.750
200³ = 8.000.000 mm² /12 = 666.666
Il faut au minimum du 63 x 173 mm ou du 70 x 200 mm ce qui est mieux bien sûre.

 

K

Kitzu

• 15 Mai 2020

• #15

Grand merci @fradeco

 

P

pacmag

• 28 Avril 2021

• #16

bonjour à tous,

je débarque un peu, ça fait quelques jours que je me promène sur le forum et finalement je me suis inscrite car je suis un peu perdue et quand je pense avoir mes réponses, ça ne va plus....
voilà je veux construire une pergola adossée en bois sans toiture (juste toiles rétractables façon velum) qui ferait environ 4,60 sur 4,40. (4,20 entre les deux poutres extérieures avec un débord de 20cm de chaque côté et 4,20 entre le mur et les poutres avec aussi débord de 20cm vers l'extérieur). Je démarre sous mon toit à 2,50 et je fais une pente qui arrive à environ 2,10 au niveau des poutres.
En cas de pluie (j'habite en Normandie quand même ) je préfère que l'eau s'écoule vers l'extérieur et ne stagne pas.
J'ai prévu trois poutres en 15x15, une muralière en 150x50 et deux pannes en ??? pour les chevrons j'ai essayé de calculer mais je ne sais pas quelle section choisir ni quel espacement entre les chevrons (50cm? 60cm?). Pour les goussets je pense prendre la même section que la poutre sur 70 cm de long mais je ne sais pas si ça va.
Au niveau visuel et simplicité de mise en oeuvre (pour une nana qui n'est pas du métier c'est pas toujours évident) je voudrais que ça ressemble à ça :

du coup l'appui sur la muralière serait comme ça :

Quelqu'un peut-il m'éclairer sur la section des chevrons, leur espacement et la dimension des pannes s'il vous plaît ?
Merci beaucoup par avance.