Planchers chauffants - vannes mélangeuses laissées en mode manuel par les anciens propriétaires

Bonjour,

Je redémarre le plancher chauffant et les radiateurs de la maison achetée en mai ( ces dernières semaines ont été gérées par clim réversible, mais on se dit que c'est le moment de démarrer les planchers ). et je me pose quelques questions. Surtout que c'est un redémarrage après je pense un an d'arrêt.

Je ne suis pas pro du tout, mais j'ai un peu creusé avec Gemini :

J'ai 3 circuits :
1 pour les radiateurs ( entresol et étage 2 et 3 )
1 pour le plancher chauffant du RDC
1 pour le plancher chauffant de l'étage 1

j'ai rallumé le chauffage au niveau de la chaudière, après entretien ( On a pris un contrat chez Bulex, une Bulex thermomax 35 F ). La température de consigne chauffage, je l'ai mise au plus bas, 38°, en attendant de savoir quoi faire par rapport aux vannes mélangeuses. La consigne sanitaire est à 60°.

J'ai 3 thermostat, 1 au RDC, 1 au 1er et 1 au 2ème. Ils sont sur off depuis avant mon arrivée.

Sous la chaudière, j'ai un collecteur qui distribue a priori dans les 3 circuits, les circuits des planchers chauffants ont des vannes mélangeuses, a priori, si je lis bien ce qui semble être des servomoteurs, des Tempolec SM90.

En dessous, il y a la pompe (c'est ca qu'on appelle un circulateurs? ), et encore en dessous les thermomètres de sortie et de retour

A côté de la chaudière, il y a un régulateur climatique, a priori inactif (Tempolec SAM 2200). Pas de lumière, rien, on dirait qu'il est mort.

On dirait que les anciens propriétaires fonctionnaient en mode manuel, le RDC à l'air d'être réglé sur la graduation 3 sur 7, et celle du 1er sur 2 sur 7.

Ma question est la suivante :

N'est-ce pas problématique d'être en mode manuel au quotidien?

J'envisage, si ce n'est pas problématique, de redémarrer le thermostat du RDC avec une température de consigne chauffage au niveau de la chaudière au plus bas, avec une demande thermostat au plus bas, et de monter progressivement la température de consigne jusque 60° en m'assurant que le mélange au thermomètre de sortie, ne dépasse pas les 30°, quitte à manipuler les vannes, puis de monter petit à petit dans les jours qui suivent, pour éviter un choc thermique sur la reprise de la circulation dans le plancher.

Est-ce une bonne approche, dans le cadre d'un mode manuel?

Merci d'avance pour vos précieux retours,

Bon dimanche

Salut ! Chaque installation est à traiter " au cas par cas ".
Pour le réseau " radiateurs " que l'on peut supposer être tous munis d'une vanne thermostatique, pas de problème de commencer en entrée de saison avec une eau à basse T°C ( les 38°C que tu as impartis à l'aquastat de chaudière).
Quant aux 2 circuits/sol distincts, on les devine protégés par un aquastat limite installé sur le collecteur commun muni de 2 départs + vanne motorisée sur chacun . A toi de nous dire ce que maîtrisent les 2 moteurs - "modulants"?- Tempolec.

Et à toi de nous dire aussi ce que conduit la régulation Tempolec SAM 2200 climatique modulante en fonction de la T°C extérieure : normalement toute la chaufferie.
A toi d'en contrôler tout ce qui y est raccordé et ses réglages.

Pour t'aider, tu trouveras tous les renseignements nécessaires dans la documentation pdf complète s'ouvrant en direct -> ICI <- qui contient tous les schémas, les raccordements, les réglages à faire, etc etc.... sur la régulation SAM 2200 prévue pour plus d'un circuit/sol , = un SAM 2100 étendu . Bonne lecture.
Lance un circuit/sol et surveille comment il se comporte avec les réglages laissés très bas par les anciens proprios ! Passe ensuite au second circuit/sol et fais de même ! On te suit ! Ciao.

Ok, je vais y aller point par point :

Je confirme : vannes thermostatiques aux radiateurs.

Comment je peux vérifier la présence d'un aquastat limite en sortie de collecteurs, sur mes circuits de planchers chauffants?

Je vais retourner regarder si je vois quelque chose à proximité des thermomètres qui me laisseraient penser qu'il s'agit de + que des thermomètres, du genre aquastat limite. Mais je ne suis pas sur d'être capable d'identifier.

Je peux fournir des photos si ça peut aider ?

Sinon, effectivement, les moteurs sont modulants, initialement pilotés par le SAM 2200 je dirais, mais je crois que maintenant la modulation se fait manuellement. Pareil, je peux fournir des photos de ça aussi si c'est utile.

Ds 5 minutes je vais aller regarder les thermomètres, je regarde toutes les heures depuis ce matin.

Avant de rallumer le circuit de chauffage tout était sur 20°.

Quand je l'ai rallumé, sur les circuits des planchers chauffants, les thermomètres sous collecteurs ont montés et en 2 heures, ils ont eu l'air de se stabiliser à 30° alors que l'aquastat de la chaudière est à 38°, et qu'avec les positions des vannes mélangeuse, je m'attendais pas à une telle montée, alors que les thermomètres m'ont l'air d'être après les vannes mélangeuses.

Cette réaction des thermomètres m'a un peu interpellé, mais s'il y a des aquastats, c'est peut être normal, et même en montant à 45° à la chaudière, ça restera à 30° sur les circuits de sortie, sans réglages des vannes mélangeuses ?

C'est possible?


Merci pour la lecture que tu m'as donné, je vais regarder à ça, à mon avis je vais en avoir pour quelques jours ( et en attendant je vais surement appeler un chauffagiste en parallèle de mes tests.

J'essaie d'avancer un max moi-même, mais je sens que je vais être dépassé dans pas trop longtemps ( si ce n'est déjà le cas )

ou peux être pas, on verra ! Je vais faire de mon mieux.

Encore merci

Salut ! Merci pour ce retour d'infos " pratiques " .
Bien sûr que des photos " claires et nettes " souvent meilleures "sans flash " mais ajustées d'un coup de doigt sur l'écran du GSM avant de " prendre la photo " devraient nous aider à t'aider .

La montée à température qui semble se stabiliser à 30°C/sol doit probablement correspondre aux réglages effectués par " les anciens " pour obtenir le niveau de confort désiré et en continu en dépendant moins des variations parfois trop brusques peut-être sous l'influence de la sonde extérieure qui a pu occasionner des variations indésirables.

Pas de précipitation, donc, mais bien suivre l'évolution de la situation qui variera en fonction des injonctions données aux différents ThAmb. régulant chaque système.

Une chose est de chauffer un tel bien occupé en continu par des personnes pensionnées, une autre est de trouver le meilleur compromis entre confort et économies pour un jeune ménage qui quitte les murs aux heures ouvrables.

Tu découvres le fonctionnement de ton installation au bon moment alors que l'on va très progressivement vers l'hiver, ce qui te donne le temps de t'adapter à l'installation et de l'adapter au confort désiré.

Observe bien le tout avant de faire appel au "pro " pour avoir un maximum de renseignements à lui refiler sur tous les réglages et sur tous les ressentis " confort " les plus précis à lui refiler !

Si tu te précipites, c'est à l'aveugle aussi qu'il risque de modifier les réglages existants et t'obligerait à le rappeler plusieurs fois " pour les affiner ".
Merci ! Ciao.

Rebonjour,

J'arrive avec quelques photos, je n'ai pas encore pu tester grand chose comme je n'ai pas accès au local pendant les heures de bureau, mais ce sont les photos prises hier soir, et les observations du reste de la soirée.

Perso, j'ai l'impression qu'il n'y a pas d'aquastat limite "fonctionnels" à la sortie, en lien avec les thermomètres. Je ne vois rien de particulier, et les thermomètres ont un comportement qui ne fait pas sens selon moi ( mais je suis tout à fait disposé à ce qu'on me corrige ) :

Dans le Tempolec SM90, je vois bien un gros fil qui rentre dedans, et qui semble provenir du Sam 2200 quand on le suit. Ca pourrait être une sonde qui permet au SAM2200 de gérer les vannes en mode automatique ?





Mais du coup, sans SAM 2200 fonctionnel, en mode manuel, ça ou rien, c'est pareil, je crois?

En plus, après avoir demandé à ce que personne n'utilise l'eau chaude nulle part entre 10h et 18 h, et avoir eu la stabilisation à 30° assez vite, post 18h, la douche de ma fille a refait bouger les thermomètres, on a plutôt été vers les 32°.



Je suis assez perplexe sur le pourquoi de ce 32°, comme le 30° d'avant. Je me dis que si les vannes n'ont pas bougés, les températures de consignes non plus, la température mesurée ne devrait pas bouger non plus.

Qu'on passe de 20 à 30° parce que je rallume le chauffage au niveau de la chaudière... Admettons, j'ai ouvert un truc, ça passe de "inactif" à " je mesures quelque chose ". Mais il me semble que prendre une douche ne devrait pas avoir d'impact sur la température de sortie d'un circuit de plancher chauffant.

C'est possible que ça soit une sorte d'artefact, localisé près de la chaudière parce que les tuyaux passent à côté? et qu'en fait ça ne soit pas une réelle évaluation de l'eau qui circulera quand je rallumerai les thermostat HoneyWell dans les différentes pièces? Auquel cas ça me semble être aussi un problème?

Merci d'avance pour vos réponses,
Je vais de toute façon contacter un chauffagiste

Salut ! Merci pour les photos. Prises de plus loin et sans flash , on pourrait apercevoir les collecteurs et tout ce qui va avec !
Bien sûr qu'il doit y avoir un aquastat ou sonde de sécurité T°C haute qui doit agir sur le circulateur de chaque circuit/sol.
Si le SAM 2200/Tempolec commande bien le tout comme prévu, il modulera en permanence les moteurs qui maîtrisent les vannes mélangeuses en fonction de la T°C extérieure.
Raison pour laquelle plus tu atteindras le confort dans les pièces, plus la T°C d'eau "mélangée" ( = EC sortie chaudière + eau retour circuit) variera vers le bas.
Ne t'avise surtout pas de forcer sur les commandes manuelles des vannes motorisées intempestivement au risque de casser la commande automatique.
C'est fait pour moduler !
Les sondes de T°C limite/haute de chaque circuit/sol sont souvent d'applique mais peuvent aussi être glissées dans un doigt de gant/collecteur. Selon ce ue le chauffagiste a décidé de placer.
Si tout semble fonctionner correctement et automatiquement, laisse faire la régulation sans toucher à tout intempestivement au risque de tout dérégler et perdre ton temps.
Il se peut qu'en début et en fin de saison de chauffe et les jours où nous rencontrons des deltas T°C extérieure de 10~15°C d'un jour à l'autre, on se rend compte qu'il fait ou un peu trop chaud ou un peu trop froid ; cela demande parfois un ajustement à la courbe de chauffe du SAM muni de tous les boutons de réglages adhoc.
C'est à l'usage et à l'observation que l'on apprend à conduire ce type de chauffage.

ps: sans viser personne, je profite de ce poste pour dire à tous ceux qui viennent partager leurs problèmes de chauffage, de plomberie ou d'électricité que tous les "pros" qui interviennent sur les forums ont vu des installations de toutes les couleurs et qu'ils sont blindés aussi à la découvertes de locaux techniques/ caves bourrés de brol .

Si l'on demande des photos d'ensemble, c'est pour comprendre l'ensemble et on s'en fout du b* que l'on peut y trouver !!!

Autrement dit, pas de scrupule svp à prendre des photos d'ensemble avant d'aller éventuellement au détail si on le demande après.

Mais de grâce qu'elles soient nettes de manière à par exemple pouvoir lire les données d'un circulateur imprimées sur sa face ou l'affichage d'un tableau de bord de chaudière en agrandissant nous-mêmes la photo.

A titre d'exemple, il n'est pas rare pour un technicien de devoir déménager un ou deux stères de bois dans une cave pour atteindre la chaudière. Hum !
Ou des tas de caisses "bananes " remplies , ou des caisses pour chats sur la chaudière qui aspire bien les poils pour tomber en panne plus souvent, etc...

On voit de tout , de tout, de tout ! Bien sûr que le chauffagiste ne remettra pas tout en place avant de quitter !!! Ciao.

Rebonjour,

Je vais mettre ci après quelques photos de l'ensemble, si ça évoque quelquechose à quelqu'un... Notamment vous Tchotto. Je suis preneur, en attendant le passage du chauffagiste.

Ma principale inquiétude en fait serait que le Sam 2200 soit mort, comme il à l'air inactif. Mais si ça tombe il est seulement en veille profonde, car inactif depuis un certain temps, et dès que je vais allumer un thermostat Honeywell, il va se remettre en marche.

Seulement, je n'ose pas faire ça sans un certains nombre de tests ( ou l'avis d'un chauffagiste, j'en ai un qui va passer dans 8 jours ), je voudrais pas injecter de l'eau trop chaude dans les planchers chauffants. En attendant, les clim' réversibles font un assez bon travail. Mais les thermomètres sous les vannes mélangeuses me donnent des indications qui me surprennent (ce qui est pas forcément signe de problème vu que je ne suis pas super compétent en la matière )

Voilà quelques photos d'ensemble, la pièce est petite, donc j'ai peu de recul :

Tempolec SAM 2200, pas de loupiottes, pas d'infos écran, perturbant.




Ci-après : collecteur sous chaudière, bloc radiateur, bloc plancher chauffant 1er, bloc plancher chauffant RDC

Thermomètres rouges ( sortie ? ) tous les 3 à +/- 30-32°, alors que les thermostats ( et donc les circulateurs ? ) ne sont pas allumés, et ce depuis que j'ai fait passer la chaudière en sanitaire + chauffage avec consigne chauffage à 38°, avant on était qu'en sanitaire.




Depuis je surveille, en montant la consigne chauffage de 3° en 3°. Ca n'a pas l'air d'affecter les thermomètres rouges, la seule fois ou ils ont bougés c'est pour faire un mouvement de 30 à 32° après la douche de ma fille, qui est sur le sanitaire a priori, ce qui pour moi n'a pas de sens.
C'est revenu à 30° ensuite et ça ne bouge pas malgré une hausse de 6° de la consigne ces derniers jours. Je vais continuer à monter de 3° en 3° par jour pour observer, de toute façon je crois que je vais juste attendre le chauffagiste pour en parler avec lui et trancher sur ce que je fais.

Je crois que je suis trop précautionneux J'ai la vague impression que le chauffagiste va me dire de tout rallumer au plus bas et que ça va aller, que je dois juste monter progressivement, et qu'en fait le Tempolec SAM 2200 fais la sieste depuis le mois de mai

Un peu de tuyaux :




Plus de tuyaux, et un vase d'expansion

Salut et merci pour des photos d'ensemble plus parlantes !
Alors, pour le Sam, première chose à faire, contrôler si la tension du secteur arrive bien à son bornier que tu découvres en desserrant la seule visse présente en façade sous tous les boutons.

Et au moyen d'une lampe-témoin composée d'1 soquet isolé muni de 2 fils et d'une ampoule de réfrigérateur suffisante et peu encombrante pour la ranger; si tu n'en n'as pas, contente-toi d'un multimètre en position tension alternative supérieure à 250V ( truc bon marché à 5 € chez Action) sinon souvent taré à 600 ou 700V max.

Tu appliques les 2 fils ou les 2 pointes sur " L~ N " du bornier du SAM et tu seras fixé...pour autant qu'il n'y ait pas un disjoncteur dédié à l'alimentation de ce panneau de régulation.

Lorsque tu auras de la tension à ces 2 bornes, tu choisiras le programme désiré au SAM en poussant sur le petit bouton blanc situé entre la rangée de 5 boutons poussoirs horizontale et la visse du cache/bornier.

Normalement, à l'arrêt, la LED-témoin du signe " off " sous le premier bouton à gauche devrait brûler. A chaque poussée sur le bouton d'ordre, le changement vers le programme désiré sera indiqué par l'éclairage de la LEC correspondante.

Bien sûr que pour initier ce panneau, il y aura lieu de mettre d'abord à jour la langue, le calendrier et l'heure ( pas évident si on ne l'a jamais fait ! )
Si la tension n'apparaît pas à la lecture, il te faudra chercher en amont des 2 fils raccordés en Let N, bien sûr.

Par sécurité et par logique du bon sens, tu marqueras le degré d'ouverture des vannes motorisées qui auraient été positionnées manuellement .

Il est possible que les sondes de contrôle de la T°C de chaque collecteur de départ chauffage/sol soient cachées sous les carcasses d'isolation des circulateurs/ vannes mélangeuses.

Il est possible que ce SAM ne travaille que pour la répartition hydraulique mais n'agit pas sur la chaudière Bulex. Mais alors si tu as un ballon, il est aussi possible que le SAM n'agisse pas sur la maîtrise du ballon non plus.
Poursuivez l'effort.

Lorsque tu dis que "tu augmentes la T°C de 3 en 3 °C, sur quoi agis-tu ?
Sur ta lancée, refile-nous aussi une photo "claire " de tes ThAmb Honeywell (+ modèle précis ) bien de face et pas comme celle du SAM que les non-connaisseurs qui nous lisent ne savent se représenter clairement Hum! Et leur affectation. Mercii ! Ciao.

Re !

Merci pour ton retour,

J'ai un multimètre, je vais essayer de mesurer la tension demain, et regarder le plan électrique pour voir s'il a un disjoncteur dédié.

Mais avec le froid j'ai donné priorité au redémarrage en maintenant la sécurité , ça devient embêtant pour les enfants., et je n'ai pas bcp de temps pour m'en occuper en semaine, malheureusement. Mais bon, ça c'est le lot d'à peu près tous le monde, on va pas se plaindre

Quand je disais que j'allais de 3 en 3 °, je parlais de la température de consigne du circuit chauffage à la chaudière.

Je voulais voir l'impact de passer progressivement de 38° à 60° sur les thermomètres de sorties des 3 circuits.
Il n'yen a eu aucun.

Tous les thermomètres étaient initialement sur 20 quand j'avais laissé la chaudière en mode sanitaire seulement.
Quand j'ai mis la chaudière en sanitaire + chauffage, c'est passé à 30° sur les thermomètres de sortie, et ça m'a perturbé vu que rien ne circulait.

Du coup, j'ai activé le circuit radiateur, et ça marche, sans créer de problème sur les circuits de plancher chauffant. Bon par contre ça me fait des courts cycles sur la chaudière, mais j'ai bon espoir qu'ils disparaissent si j'arrive à relancer les planchers chauffants.

Et les thermomètres de sortie sur les circuits de planchers chauffants, tjrs éteints, sont repassés sous les 30°. J'ai l'impression que c'est un bête effet local, et que ça ne reflète pas ce qu'il va se passer quand ça va circuler...

A l'occasion du redémarrage, j'ai découvert qu'il y avait des loupiottes sur les pompes (Grundfos UMP3 Hybrid ).

Je sais pas ce qu'elles me racontent, mais là ou j'en suis, puisque ça marche et que la loupiotte est verte, je m'instruirais plus tard

En attendant j'ai baissé la température de consigne du Thermostat d'ambiance HoneyWell T4 ( R? M ? Je ne sais quels modèle c'est précisément) de l'étage +2, qui règle le + 2 et + 3, pour la nuit, histoire de ménager la chaudière niveau court-cycle.

Sur la photo il est encore éteint, ça date de ce vendredi matin. Mais maintenant, c'est rallumé.




Sinon j'en ai 2 autres tout pareil, 1 au RDC pour le plancher chauffant, et et un à l'étage + 1 pr l'autre plancher chauffant.

J'ai encore lu sur les différents composants du système, et j'ai compris des trucs. Notamment que je surestimais les risques pour le plancher chauffant si j'y allais prudemment.

Demain je vais commencer par remettre la température de consigne chaudière au minimum (38°), et voir si la position actuelle des vannes mélangeuses permet, en montant progressivement jusqu'au 60°, d'avoir un mélange décent pour les circuits planchers, avec leur position actuelle. Si j'envoie de l'eau à 38, je devrais avoir moins de 38, et donc ça risque pas grand chose.

Finalement, de ce que j'ai lu, si j'envoie de l'eau un peu trop chaude pour la chape pendant 10 minutes, et que je coupe lorsque je le constate, c'est pas grave, il faut un peu plus de temps pour transmettre de l'énergie suffisamment pour que la chape fasse la tête, de ce que j'ai compris.

Si j'arrive à avoir tout qui refonctionne sans le régulateur climatique, je pourrais m'y consacrer un peu plus tranquillement et essayer de le remettre en état pour remettre les vannes en piloté.

Tu me parlais de sonde contrôle, alors j'ai ouvert une carcasse d'isolation.

Perso, je ne vois rien, mais j'avoue ne pas bien savoir quoi chercher.






Voilà voilà.

Je suis preneur pour les remarques, les réflexions, les insultes aussi

Demain on va essayer de redémarrer les planchers sans pilotage des vannes, et avec de la chance, de relancer le SAM.

Et si j'ai le temps faut aussi que j'aille au KIABI avec ma fille

Bonne journée !