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Prix de l'énergie : quel comparateur fiable ?

  • Forum Divers - Divers, Bavardages
  • Auteur du sujet Auteur du sujet piloute
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  • #261
marc.d a dit:
Point hebdomadaire sur les prix spot de l'énergie : la gaz et l'électricité baissent à tout casser.

Belpex (électricité en Belgique) :
- 145 €/MWh sur la 3ème semaine d'octobre

ZTP (gaz en Belgique, que je recommande)
- 36 €/MWh sur la 3ème semaine d'octobre

TTF (gaz en Europe, moins avantageux que le ZTP)
- 61 €/MWh sur la 3ème semaine d'octobre

➥ On reste bien sur son contrat spot, tel que le engie direct.
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Je suis intéressé de voir comment les fournisseurs vont répercuter ce prix plus bas avec leur estimation de la consommation de mois en mois sur base d’un index annuel. Sachant qu’on est entre dans la période où on consomme le plus.

Je trouve que cet aspect consommation type avec les contrats variable est très opaque, Si quelqu’un a des infos sur la manière dont c’est calculé je suis preneur Il faudra bien surveiller dans tous les cas.
 
  • #262
Il y a un long article à ce sujet dans le journal Le Soir mais c’est réservé aux abonnés.

en résumé :

Chaque gestionnaire de distribution (GRD) dispose de son propre profil de consommation pour l’électricité, par contre, il est le même pour tous les GRD en gaz. Pour l’électricité, votre profil de consommation ne sera pas le même si vous habitez à Namur et dépendez d’Ores ou si vous résidez à Liège et dépendez de Résa. Ce qui aboutit à une vingtaine de courbes différentes pour l’électricité, selon Anne De Frenne, statisticienne chez Mathx, société qui gère le calcul des courbes RLP. Que représentent ces courbes ? « Elles donnent une moyenne de consommation, ou si vous voulez une moyenne de la tendance de la consommation pour un GRD spécifique », détaille Marc Malbrancke chez Synergrid, la fédération des gestionnaires de réseau. Exemple : si vous consommez 17.000 kWh de gaz par an et que le mois de mars correspond à 17,5 % de la consommation annuelle, votre consommation estimée pour le mois de mars correspondra à 17,5 % de 17.000 kWh, soit 2.975 kWh.
 
  • #263
marc.d a dit:
Point hebdomadaire sur les prix spot de l'énergie : la gaz et l'électricité baissent à tout casser.

Belpex (électricité en Belgique) :
- 145 €/MWh sur la 3ème semaine d'octobre

ZTP (gaz en Belgique, que je recommande)
- 36 €/MWh sur la 3ème semaine d'octobre

TTF (gaz en Europe, moins avantageux que le ZTP)
- 61 €/MWh sur la 3ème semaine d'octobre

➥ On reste bien sur son contrat spot, tel que le engie direct.
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Pour ceux qui prennent en route, bien de repréciser que les consommateurs en contrat TTF ne paieront pas un prix proche de cette moyenne (a établir sur 3 mois) avant le mois de janvier… en attendant c’est 3-4x plus. Quand les utilisateurs de ZTP/ZIG paieront bien autour de ça pour octobre (prix moyen du mois)
 
  • #264
vinzoula a dit:
Pour ceux qui prennent en route, bien de repréciser que les consommateurs en contrat TTF ne paieront pas un prix proche de cette moyenne (a établir sur 3 mois) avant le mois de janvier… en attendant c’est 3-4x plus. Quand les utilisateurs de ZTP/ZIG paieront bien autour de ça pour octobre (prix moyen du mois)
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Ce n'est pas tout à fait ça.

Il y a des contrats basés sur l'indice spot TTF. Ceux-là paieront pour leur consommation de cette semaine les 61 €/MWh dont je parle dans mon message précédent.

Il reste un contrat basé sur l'indice future TTF trimestriel : c'est le engie easy. Ceux-là paieront effectivement durant tout ce trimestre un prix basé sur l'indice TTF Q4 établi durant le mois de septemtre, quasiment au pire moment : 202 €/MWh.
 
  • #265
marc.d a dit:
Ce n'est pas tout à fait ça.

Il y a des contrats basés sur l'indice spot TTF. Ceux-là paieront pour leur consommation de cette semaine les 61 €/MWh dont je parle dans mon message précédent.

Il reste un contrat basé sur l'indice future TTF trimestriel : c'est le engie easy. Ceux-là paieront effectivement durant tout ce trimestre un prix basé sur l'indice TTF Q4 établi durant le mois de septemtre, quasiment au pire moment : 202 €/MWh.
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Et attention pour les clients d'Engie que Engie transformera par défaut votre contrat fixe en Easy Variable à l'échéance !!!!
 
  • #266
twautele a dit:
Il y a un long article à ce sujet dans le journal Le Soir mais c’est réservé aux abonnés.

en résumé :

Chaque gestionnaire de distribution (GRD) dispose de son propre profil de consommation pour l’électricité, par contre, il est le même pour tous les GRD en gaz. Pour l’électricité, votre profil de consommation ne sera pas le même si vous habitez à Namur et dépendez d’Ores ou si vous résidez à Liège et dépendez de Résa. Ce qui aboutit à une vingtaine de courbes différentes pour l’électricité, selon Anne De Frenne, statisticienne chez Mathx, société qui gère le calcul des courbes RLP. Que représentent ces courbes ? « Elles donnent une moyenne de consommation, ou si vous voulez une moyenne de la tendance de la consommation pour un GRD spécifique », détaille Marc Malbrancke chez Synergrid, la fédération des gestionnaires de réseau. Exemple : si vous consommez 17.000 kWh de gaz par an et que le mois de mars correspond à 17,5 % de la consommation annuelle, votre consommation estimée pour le mois de mars correspondra à 17,5 % de 17.000 kWh, soit 2.975 kWh.
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Merci c'est rassurant que cette partie ne soit pas laissée aux fournisseurs. J'ai réussi a trouver la table contenant le mode de calcul.
http://www.synergrid.be/index.cfm?PageID=20952&language_code=FRA#
Les consos sont estimées sur base des températures, horaires etc. et donne un pourcentage de la consommation annuelle pour chaque heure de chaque jour de l'année.

Rapporté en mensuel ça donne ça (pour ma conso de 25000 mais j'ai mis les %)
Total 100,0% 25000
Janvier 17,8% 4440,4
Février 15,2% 3808,9
Mars 12,8% 3203,3
Avril 7,1% 1774,4
Mai 3,8% 954,0
Juin 1,9% 474,2
Juillet 1,6% 394,9
Août 1,7% 424,3
Septembre 2,9% 713,1
Octobre 6,8% 1689,1
Novembre 12,0% 2998,6
Décembre 16,5% 4124,7

Je vois que la conso du mois de mars ne correspond pas à l'exemple donné dans l'article...

Malgré tout rassuré de voir que l'explosion des prix de l'été sur le ZTP aura finalement que très peu d'impact sur les factures. En revanche pour ceux en contrat futur TTF vont avoir 1/3 de leur facture annuelle basé sur 202€ le MWh (ouch).
 
  • #267
Aux spécialistes, une question rapide..
Il existe un site (à la limite une table) avec les prix depuis le début de l'année, sur laquelle faire une stat ou mieux une simulation de ma facture annuelle sur base de mes index ?
A part comparer sur les comparateurs, je n'ai pas trouvé mieux. Seul hic ils comparent, ils simulent une situation future et bien entendu ce n'est pas leur job de simuler sur base du passé.

Merci !
 
  • #268
Cuistax77 a dit:
Aux spécialistes, une question rapide..
Il existe un site (à la limite une table) avec les prix depuis le début de l'année, sur laquelle faire une stat ou mieux une simulation de ma facture annuelle sur base de mes index ?
A part comparer sur les comparateurs, je n'ai pas trouvé mieux. Seul hic ils comparent, ils simulent une situation future et bien entendu ce n'est pas leur job de simuler sur base du passé.

Merci !
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Le prix moyen mensuel du spot ZTP est ici : https://my.elexys.be/MarketInformation/SpotZtp.aspx

Tu peux aussi te baser sur les paramètres d'indexation sur le site des fournisseurs, par exemple chez engie :
https://www.engie.be/fr/energie/ele...ametres-indexation/parametres-indexation-gaz/
https://www.engie.be/fr/energie/ele...indexation/parametres-indexation-electricite/
 
  • #269
Cuistax77 a dit:
Aux spécialistes, une question rapide..
Il existe un site (à la limite une table) avec les prix depuis le début de l'année, sur laquelle faire une stat ou mieux une simulation de ma facture annuelle sur base de mes index ?
A part comparer sur les comparateurs, je n'ai pas trouvé mieux. Seul hic ils comparent, ils simulent une situation future et bien entendu ce n'est pas leur job de simuler sur base du passé.

Merci !
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Ici, tu as toutes les grilles tarifaire pour chaque nouveau contrat sur (trié par mois/fournituur/type contrat):
Les fournisseurs d’énergie | Monenergie.be
Attention qu'il s'agit des grilles pour un nouveau contrat. Comme les formule de calcul peuvent changer, cette méthode n'est pas fiable).
Idéalement, tu dois reprendre la formule indiquée sur ton contrat de base et adapter l'indice pour chaque mois. Ensuite, il faut appliquer les différents pourcentage de consommation pour chaque mois (voir message un peu plus haut).
Ce n'est pas une mince affaire.

Chez engie, pour le gaz, voici l'évolution des indices: Paramètres d'indexation de gaz | ENGIE
 
  • #270
SIMU-Engie.jpg


Bon sang début avril prochain mon contrat fixe se termine, je vais devoir passer en variable et payer plus cher ma facture mensuelle gaz/elec que mon crédit hypothécaire :sob::sob::sob:
 
  • #271
vu le prix qu'on te propose c'est encore "raisonnable" (j'en conviens, c'est relatif).
On me demande 650 euros/mois pour mes consommations.

Vous allez rire, Engie n'a toujours pas prélevé le moindre acompte pour l'élec chez moi.
Vous pourriez penser que c'est parce que j'ai des panneaux, ect .. etc..

Hé ben non. Ils ont simplement oublié que j'avais un contrat électricité chez eux. Du coup ils vont me demander 8 mois d'acompte d'un coup :-) Et hop plainte chez le médiateur..
 
  • #272
Cuistax77 a dit:
vu le prix qu'on te propose c'est encore "raisonnable" (j'en conviens, c'est relatif).
On me demande 650 euros/mois pour mes consommations.

Vous allez rire, Engie n'a toujours pas prélevé le moindre acompte pour l'élec chez moi.
Vous pourriez penser que c'est parce que j'ai des panneaux, ect .. etc..

Hé ben non. Ils ont simplement oublié que j'avais un contrat électricité chez eux. Du coup ils vont me demander 8 mois d'acompte d'un coup :) Et hop plainte chez le médiateur..
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Pourquoi une plainte chez le médiateur?
L’électricité a été consommée non? Rdv à la régularisation… :D
 
  • #273
marc.d a dit:
Ce n'est pas tout à fait ça.

Il y a des contrats basés sur l'indice spot TTF. Ceux-là paieront pour leur consommation de cette semaine les 61 €/MWh dont je parle dans mon message précédent.

Il reste un contrat basé sur l'indice future TTF trimestriel : c'est le engie easy. Ceux-là paieront effectivement durant tout ce trimestre un prix basé sur l'indice TTF Q4 établi durant le mois de septemtre, quasiment au pire moment : 202 €/MWh.
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C'est pas plutôt 212 €M/Wh ?
upload_2022-10-21_17-19-44.png
 
  • #274
j'ai fait une demande pour avoir une explication détaillée. je me demande ce qu'enec0 va me répondre...
 
  • #275
Plainte parce que ça fait 2 ans que j'ai ce problème. L'an dernier déjà je me suis plains de ne pas pouvoir consulter mon contrat en cours dans l'espace clients. Ils peuvent le changer à leur guise SANS que je puisse le consulter.

Facile de se pointer à la fin du contrat de fourniture et de taper un prix sur base d'index/calculs établis sur la vitesse du vent lunaire.

Facile aussi de taper 8 mois d'acomptes en claquant des doigts ensuite. Bah nan hein, je paie mes fournitures à la fin. C'est pas parce que VOUS n'êtes pas capables de faire un suivi correct que vous allez me demander de compenser ça.

Quant à la qualité du support client, n'en parlons même pas.. 17 jours que mes messages sont en cours de traitement.
 
  • #278
Cuistax77 a dit:
Plainte parce que ça fait 2 ans que j'ai ce problème. L'an dernier déjà je me suis plains de ne pas pouvoir consulter mon contrat en cours dans l'espace clients. Ils peuvent le changer à leur guise SANS que je puisse le consulter.

Facile de se pointer à la fin du contrat de fourniture et de taper un prix sur base d'index/calculs établis sur la vitesse du vent lunaire.

Facile aussi de taper 8 mois d'acomptes en claquant des doigts ensuite. Bah nan hein, je paie mes fournitures à la fin. C'est pas parce que VOUS n'êtes pas capables de faire un suivi correct que vous allez me demander de compenser ça.

Quant à la qualité du support client, n'en parlons même pas.. 17 jours que mes messages sont en cours de traitement.
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:joy:
par la porte ou par la fenêtre, les consommations annuelles devront être payés…
Plainte ou pas plainte
 
  • #279
Ah je ne réfute pas ça du tout, faut tout lire ;)
Je veux pouvoir consulter mon contrat, c'est le seul document sur lequel se base la facturation. Mais jusqu'à présent ils n'en ont pas pour mon électricité. Donc les conso annuelles se basent sur quoi, quel calcul/index/méthode de facturation ? Après 8 mois de fourniture et maintes plaintes..

Pour être honnête, d'ici la facture annuelle, mes conso 2022 auront déjà passé sous le seuil de l'an dernier: mes panneaux surproduisent..
 
  • #280
Cuistax77 a dit:
Aux spécialistes, une question rapide..
Il existe un site (à la limite une table) avec les prix depuis le début de l'année, sur laquelle faire une stat ou mieux une simulation de ma facture annuelle sur base de mes index ?
A part comparer sur les comparateurs, je n'ai pas trouvé mieux. Seul hic ils comparent, ils simulent une situation future et bien entendu ce n'est pas leur job de simuler sur base du passé.

Merci !
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sur le site de Cociter il y a ceci « évolution du belix »

c’est pas triste : unamused:
 
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