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Prix de l'énergie : quel comparateur fiable ?

  • Forum Divers - Divers, Bavardages
  • Auteur du sujet Auteur du sujet piloute
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  • #361
Oui clairement, de toutes façons avec un variable c'est au décompte annuel que tu sauras à quelle sauce on va te manger !!!

Il faut bien se douter qu'ils vont supprimer les contrats les plus intéressants, in fine il ne va plus rester que le Easy variable :sob:
 
  • #362
C est ce que j ai evoque dans mes post precedents (apres avoir change, mercredi soir de Easy a Direct), "ce ne sera pas si simple de surfer de l un a la autre"!
Ca change sans cesse,,mais le but est, et restera, de nous pomper le plus possible.... et pour le,moment, quoi qu’on fasse, ils y parviennent les deux doigts dans le nez et meme , en nous laissant croire qu on peut faire quelque chose la contre! (Tres forts.)
Bon, maintenant que je suis sur un Direct, il faudra surveiller, quand il faudra repasser au Easy (sans doute pas avant 6 mois?), encore que, il vaut mieux dans ce sens que dans l autre, vu que l abonnement est moitier de l Easy.
Mais au fond, que represente 25e ou 50e sur le coût de la conso ?(sur une facture qui peut aller de 2000 a 6000e ou plus , fonction de la conso, ce n est peut etre pas pour le prix de la redevance annuelle qu il faille se formaliser )
"a suivre donc".
 
  • #363
Oui, au prix où est l energie, le souci de la redevance est à garder en tête, mais c est pas la fin du monde non plus.

Qu ils suppriment le flow, en revanche me parait plus embetant.

halifax a dit:
Bon, maintenant que je suis sur un Direct, il faudra surveiller, quand il faudra repasser au Easy (sans doute pas avant 6 mois?),
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Je pense qu il faut garder le ZTP à l oeil comme du lait sur le feu. Il était à 20-25 €/mwh depuis près d une semaine, et a doublé sur un jour de temps (50) On a peut être touché le point bas. A voir si la hausse se poursuit ou non... sachant que pas mal de gens n ont pas encore rallumé leur chauffage

Avec la disparition du Flow, le seul contrat restant chez Engie est easy, basé sur un prix de +/- 220 euro le mwh jusque fin decembre.
 
  • #364
Largo7000 a dit:
Je pense qu il faut garder le ZTP à l oeil comme du lait sur le feu. Il était à 20-25 €/mwh depuis près d une semaine, et a doublé sur un jour de temps (50) On a peut être touché le point bas. A voir si la hausse se poursuit ou non... sachant que pas mal de gens n ont pas encore rallumé leur chauffage

Avec la disparition du Flow, le seul contrat restant chez Engie est easy, basé sur un prix de +/- 220 euro le mwh jusque fin decembre.
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Tout à fait.

Graphiquement, ça donne ça :
upload_2022-11-4_12-58-51.png


En orange, le cours spot du ZTP en €/MWh qui indexe l'engie Direct, du pic de fin août jusqu'aujourd'hui.
En bleu, la valeur trimestrielle de l'index de l'engie Easy jusque fin décembre.

Mon avis est qu'il faudrait des événements extraodinaires pour que l'orange repasse durablement au-dessus de la bleue avant fin décembre, mais l'avenir nous le dira.

En janvier, la bleue devrait redescendre entre 100 et 150 et le match deviendra plus serré.
 
  • #366
Bonsoir,

Merci beaucoup pour cette discussion qui m'a aidé à y voir plus clair dans les contrats proposés (un tout grand merci à Marc). J'ai moi même également switché sur un contrat direct (venant d'un contrat fixe prenant fin au 31 octobre)... et je tiens a l'oeil l'indice ZTP.

Pour votre information:
J'ai contacté engie pour savoir les conditions d'un switch de contrat. Surtout concernant la redevance. J'ai eu l'information qu'un changement de contrat n'est pas une résiliation de contrat et que la redevance est calculée au prorata.
Concernant le contrat Flow, il est toujours disponible, on peut d'ailleurs trouver la grille tarifaire sur leur site. Mais il faut téléphoner pour le faire activer... va comprendre pourquoi... eux même au téléphone me disent que quand ils simulent il n'est pas toujours proposé mais ils peuvent l'activer sans problème.
 
  • #367
benjamin d a dit:
J'ai contacté engie pour savoir les conditions d'un switch de contrat. Surtout concernant la redevance. J'ai eu l'information qu'un changement de contrat n'est pas une résiliation de contrat et que la redevance est calculée au prorata.
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Précieuse information, merci.
 
  • #368
Je confirme j’étais en contrat Easy pour Gaz et Elec jusqu’au 21/10 et Samedi dernier, j’ai fait modifier PAR TÉLÉPHONE(impossible sur le site internet) vers un Engie FLOW pour l’électricité et un Engie DIRECT pour le gaz. J’ai reçu la confirmation de mon nouveau contrat ce lundi. Par contre l’acompte qu’ils calculent est très très élevé comme si j’étais resté en Easy!!! J’attends un peu de voir l’évolution et je demanderai une diminution si c’est possible?
Merci à marc.d pour son excellent suivi et ses conseils
 
  • #369
NB : il faut confirmer son nouveau contrat chez ENGIE !

image.jpg
 
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Réactions: fax
  • #370
marc.d a dit:
Oui, c'est judicieux de passer à engie direct dès aujourd'hui pour les prochains mois.

Il est possible qu'en 2023, le bon conseil sera de repasser au engie easy. On ne le sait pas encore ; il faudra suivre ce qui se raconte ici.
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Pour donner un ordre de grandeur, le prix du gaz en trimestriel chez engie (easy) est à 212€/MWh quand il est à 44€/MWh avec le contrat mensuel (direct) pour le mois d octobre o_O
 
  • #371
Fapi11 a dit:
Par contre l’acompte qu’ils calculent est très très élevé comme si j’étais resté en Easy!!!
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Si tu regardes sur leur grille tarifaire, tu verras qu'il y a le prix pour la période en cours et le prix annuel estimé. Dans le cas du contrat easy variables le KWH pour le mois est a 24cents (Gloups) mais le prix pour le calcule annuel (et des lors l'acompte) n'est "que" de 19cents... Pour le direct il est aussi a 19 et pour le flow il est a 16. c'est donc pour ça que l'acompte du flow est "virtuellement" plus bas. Enfin du moins c'est comme ça que je le comprends...
 
  • #372
benjamin d a dit:
Si tu regardes sur leur grille tarifaire, tu verras qu'il y a le prix pour la période en cours et le prix annuel estimé. Dans le cas du contrat easy variables le KWH pour le mois est a 24cents (Gloups) mais le prix pour le calcule annuel (et des lors l'acompte) n'est "que" de 19cents... Pour le direct il est aussi a 19 et pour le flow il est a 16. c'est donc pour ça que l'acompte du flow est "virtuellement" plus bas. Enfin du moins c'est comme ça que je le comprends...
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Merci à benjamin d pour l'info, cette information est une nouveauté sur les grilles tarifaires de novembre. Leur calcul d'acompte me semble donc cohérent par rapport à cette valeur estimée(par eux...). Je vais donc suivre mensuellement les valeurs du marché grâce à marc.d et modifierai éventuellement mon acompte en ligne.
Résumé Prix Annuels Estimés par ENGIE - Novembre 2022 :
GAZ EASY 18,893
GAZ FLOW 15,687
GAZ DIRECT 18,598 (cotation octobre!)
ELEC EASY jour57,304 - nuit39,242
ELEC FLOW jour46,964 - nuit38,953 (cotation octobre!)
ELEC DIRECT jour 54,156 - nuit37,474 (cotation octobre!)
 
  • #373
Bonjour,

Les prix changent mensuellement ou trimestriellement mais les fournisseurs jouent aussi sur des profils de consommations. Je suis avec un compteur à relevé annuel et je me rends compte que Luminus considère une consommation (trop) basse au 3ème trimestre. Il devrait donc "charger" le 4ème trimestre durant lequel le prix devrait être plus cher.

Comment sont établies les clefs de répartition des consos mensuelles d'électricité pour les compteurs à relevé annuel?
Qui décide du profil? ORES, CWAPE, le fournisseur lui-même par client?

Merci.

Ledeutsch.
 
  • #374
Ledeutsch a dit:
Bonjour,

Les prix changent mensuellement ou trimestriellement mais les fournisseurs jouent aussi sur des profils de consommations. Je suis avec un compteur à relevé annuel et je me rends compte que Luminus considère une consommation (trop) basse au 3ème trimestre. Il devrait donc "charger" le 4ème trimestre durant lequel le prix devrait être plus cher.

Comment sont établies les clefs de répartition des consos mensuelles d'électricité pour les compteurs à relevé annuel?
Qui décide du profil? ORES, CWAPE, le fournisseur lui-même par client?

Merci.

Ledeutsch.
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Voir les messages #266, puis #281 et suivants.
 
  • #375
marc.d a dit:
Voir les messages #266, puis #281 et suivants.
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Depuis juin je rentre mes relevé mensuellement dans engie pour vérifier si mon acompte est correct
Du coup vont ils se basé sur leur tableau ou sur mes relevé d'index?
Car ma consommation est +-stable sauf juillet et août car c'était les vacances...
 
  • #376
jon1070 a dit:
Depuis juin je rentre mes relevé mensuellement dans engie pour vérifier si mon acompte est correct
Du coup vont ils se basé sur leur tableau ou sur mes relevé d'index?
Car ma consommation est +-stable sauf juillet et août car c'était les vacances...
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Sur leur tableau.

Les relevés qu'on fait soi-même sur le site d'engie ne comptent pas pour la facturation annuelle.
 
  • #377
marc.d a dit:
Sur leur tableau.

Les relevés qu'on fait soi-même sur le site d'engie ne comptent pas pour la facturation annuelle.
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Et dans le cas d un compteur intelligent ?

Par exemple, celui qui consomme plus en été à cause de sa piscine (alors que l électricité est au plus bas grace aux pv) va payer la meme chose (à conso égale) que celui qui se chauffe en partie l hiver à l elec (alors que le prix est au plus haut) ?
 
  • #378
marc.d a dit:
Point mensuel sur les prix spot de l'énergie

Belpex (électricité en Belgique) :
- 448 €/MWh en août
- 347 €/MWh en septembre
- 157 €/MWh en octobre, soit 65% de moins qu'en août

ZTP (gaz en Belgique, que je recommande)
- 178 €/MWh en août
- 130 €/MWh en septembre
- 51 €/MWh en octobre, soit 71% de moins qu'en août

TTF (gaz en Europe, moins avantageux que le ZTP)
- 235 €/MWh en août
- 191 €/MWh en septembre
- 81 €/MWh en octobre, soit 66% de moins qu'en août

Les contrats basés sur des indices spot ont permis ce mois-ci d'économiser une fortune par rapport aux contrats trimestriels future (comme engie easy) ou fixes signés l'été (comme luminus optifix).

Je m'attends toutefois à ce que la baisse s'arrête en novembre.
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Point hebdomadaire sur les prix spot de l'énergie

Belpex (électricité en Belgique) :
- 105 €/MWh

ZTP (gaz en Belgique, que je recommande)
- 39 €/MWh

TTF (gaz en Europe, moins avantageux que le ZTP)
- 48 €/MWh

Par rapport à la semaine d'avant, les indices de gaz ont augmenté, celui de l'électricité est stable.
Par rapport à la moyenne d'octobre, tous les indices ont baissé.

Avec des stocks de gaz pleins raz-la-gueule, des températures douces et du vent, je ne m'attends pas à de l'action sur les marchés de l'énergie la semaine prochaine.

➥ On reste bien sagement son contrat spot, tel que l'engie direct pour le gaz et l'engie flow ou direct pour l'élec.
 
  • #379
nitrous a dit:
Et dans le cas d un compteur intelligent ?

Par exemple, celui qui consomme plus en été à cause de sa piscine (alors que l électricité est au plus bas grace aux pv) va payer la meme chose (à conso égale) que celui qui se chauffe en partie l hiver à l elec (alors que le prix est au plus haut) ?
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Selon cet article, c'est possible à la demande en Flandre et bientôt dans les autres régions:

En effet, ce compteur permet au consommateur qui le souhaite d’être facturé mensuellement pour l’énergie réellement consommée en lieu et place de factures d’acompte (et de la facture de régularisation qui va avec), à condition bien sûr d’autoriser l’accès aux données de comptage. À défaut, la facturation continuera à avoir lieu sur la base des profils de consommation.

[...]

Depuis le 1er avril 2022, les fournisseurs comptant plus de 200.000 clients doivent obligatoirement offrir cette possibilité de facturation à leurs clients en Flandre. En revanche, "ces solutions de facturation mensuelle ne sont pas encore réellement proposées à Bruxelles et en Wallonie" selon Stéphane Bocqué, le porte-parole de la Febeg, la fédération qui représente les fournisseurs d’énergie.

"La réglementation n’y prévoit en effet pas encore de communication des données de consommation mensuelles par les GRD." Mais cela devrait être à priori le cas dans le courant de l’année 2023.​
 
  • #380
marc.d a dit:
Selon cet article, c'est possible à la demande en Flandre et bientôt dans les autres régions:

En effet, ce compteur permet au consommateur qui le souhaite d’être facturé mensuellement pour l’énergie réellement consommée en lieu et place de factures d’acompte (et de la facture de régularisation qui va avec), à condition bien sûr d’autoriser l’accès aux données de comptage. À défaut, la facturation continuera à avoir lieu sur la base des profils de consommation.

[...]

Depuis le 1er avril 2022, les fournisseurs comptant plus de 200.000 clients doivent obligatoirement offrir cette possibilité de facturation à leurs clients en Flandre. En revanche, "ces solutions de facturation mensuelle ne sont pas encore réellement proposées à Bruxelles et en Wallonie" selon Stéphane Bocqué, le porte-parole de la Febeg, la fédération qui représente les fournisseurs d’énergie.

"La réglementation n’y prévoit en effet pas encore de communication des données de consommation mensuelles par les GRD." Mais cela devrait être à priori le cas dans le courant de l’année 2023.​
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Evidemment à ne pas faire en Wallonie si on a des PV, tant qu’on a la compensation (annuelle, elle).

Le jour où la compensation s’arrête on aura probablement aussi des tarifs variables à l’heure près, comme dans certains pays actuellement (UK, certains états US) où ceux qui ont des batteries domestiques chargent aux heures creuses et se font payer 10x le prix pour réinjecter aux heures pleines.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

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