Prix de l'énergie : quel comparateur fiable ?

halifax a dit:

Merci pour les tableaux , mais j oublie toujours sur quel prix ca se refere, le DirectEnergie...

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Ça se réfère pour tout, exemple pour Engie :

• TTF101 => Flow
• TTF103 => Easy
• ZTP 101 => Direct

Le mois prochain, j'ajouterai directement cette information, comme ça toi et les autres, vous aurez l'information plus rapidement et facilement.

une idée des prix actuels en fixe et en variable ?

marc.d a dit:

J'ai partagé ce que j'ai ici :
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1WI1GoapeE4oCSWJMqyecJxo-8l2GYpiHZxHLnjsCojA/edit?usp=sharing

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Un grand merci.
C'est pas vraiment le TTF Day Ahead end of day, mais je pense que sur une base moyenne, ça devrait donner une bonne approximation. Le TTF spot de janvier donne en moyenne 62.955 alors que la moyenne arithmétique du TTF Day Ahead donne 62.503€ MW/h.

Cependant, que pensez vous de mon calcul? Vous semble t il correct?
La carte tarifaire complète est ici: Pricing Grid PDF | Lampiris (monenergie.be)

TB2 a dit:

Un grand merci.
C'est pas vraiment le TTF Day Ahead end of day, mais je pense que sur une base moyenne, ça devrait donner une bonne approximation. Le TTF spot de janvier donne en moyenne 62.955 alors que la moyenne arithmétique du TTF Day Ahead donne 62.503€ MW/h.

Cependant, que pensez vous de mon calcul? Vous semble t il correct?
La carte tarifaire complète est ici: Pricing Grid PDF | Lampiris (monenergie.be)

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Concernant le calcul au #1119, je crois qu'il faut tenir compte des week-ends et faire la moyenne des 31 jours et pas seulement des 22 jours de cotation.

Les valeurs pour les week-ends sont disponibes sur cette page juste en-dessous de TTF day-ahead :
https://www.eex.com/en/market-data/natural-gas/spot

Ben, c'est qu'il n'y a pas de cotation pour le TTF Day Ahead en WE...
Ceci étant, même avec une moyenne de 70Eur/MWh, le calcul 0,102*0,7+0,76 = 1,45Ct/kWh (hors taxes et réseau) est il correct d'après vous?

marc.d a dit:

Concernant le calcul au #1119, je crois qu'il faut tenir compte des week-ends et faire la moyenne des 31 jours et pas seulement des 22 jours de cotation.

Les valeurs pour les week-ends sont disponibes sur cette page juste en-dessous de TTF day-ahead :
https://www.eex.com/en/market-data/natural-gas/spot

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Sinon le prix appliqué par les fournisseurs n'est pas le tarif que l'on retrouve mensuellement sur les tarifs et pondéré selon le profil appliqué par le/les fournisseur(s)?

Je viens de refaire une simulation sur base de mes encodages de cette année et je me tâte

--> mon contrat variable actuel signé en 2022 (mars) je remets 115 euros par mois.
Pour 700 m³ de gaz et 1KW d'electricité (je suis autonome).

Ici sur le simulateur, avec la même consommation je serais à 102 euros / mois en variable mais à 113 en fixe de 2 ans chez luminus. Je trouve cela tentant.
Qu'en pensez vous?

Psyk a dit:

Sinon le prix appliqué par les fournisseurs n'est pas le tarif que l'on retrouve mensuellement sur les tarifs et pondéré selon le profil appliqué par le/les fournisseur(s)?

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En théorie, oui, mais pour autant que la formule tarifaire soit encore appliquée dans les nouveaux contrats que l'on signe aujourd'hui. Pour ce qui me concerne, ma grille tarifaire a été commercialisée de Avril à Août 2023. Comme il n'est plus commercialisé, je n'ai plus accès à rien sur le site du fournisseur...

Il y a le site monenergie qui les stocke au besoin chaque mois

TB2 a dit:

Ceci étant, même avec une moyenne de 70Eur/MWh, le calcul 0,102*0,7+0,76 = 1,45Ct/kWh (hors taxes et réseau) est il correct d'après vous?

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Non, c'est 0,102 * 70 + 0,76 = 7,90 c€/kWh

On laisse l'indice en €/MWh et on le multiplie par un coefficient proche de 0,1 pour avoir un résultat en c€/kWh.

Psyk a dit:

Sinon le prix appliqué par les fournisseurs n'est pas le tarif que l'on retrouve mensuellement sur les tarifs et pondéré selon le profil appliqué par le/les fournisseur(s)?

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Pas juste si la formule a changé entre le contrat que tu as signé et le mois courant.

max88 a dit:

Je viens de refaire une simulation sur base de mes encodages de cette année et je me tâte

--> mon contrat variable actuel signé en 2022 (mars) je remets 115 euros par mois.
Pour 700 m³ de gaz et 1KW d'electricité (je suis autonome).

Ici sur le simulateur, avec la même consommation je serais à 102 euros / mois en variable mais à 113 en fixe de 2 ans chez luminus. Je trouve cela tentant.
Qu'en pensez vous?

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Ce qui compte est le bilan annuel, pas les acomptes.

Un variable est plus avantageux que le fixe 2 ans de Luminus.

marc.d a dit:

Ce qui compte est le bilan annuel, pas les acomptes.

Un variable est plus avantageux que le fixe 2 ans de Luminus.

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Sauf si les prix explose encore... j ai hâte de voir ici je vais avoir quel décompte pour 250 m3...

Merci pour le retour.
Je penses que sur le principe de calcul vous avez 100% raison, et que mon fournisseur s'est juste planté dans ce qu'il a écrit sur la carte tarifaire:
"0,102 * TTFM + 0,760 c€/kWh (hors TVA) où TTFM représente la moyenne arithmétique en c€/kWh des cotations TTF DA (...)."

Vu que TTF est exprimé en Cents/Kwh, ils auraient du écrire: 1,02 * TTFM + 0,760 c€/kWh (hors TVA)...

Je doute qu'ils acceptent de reconnaitre leur erreur lors de la régul, mais bon on verra bien...

Psyk a dit:

Il y a le site monenergie qui les stocke au besoin chaque mois

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Ben non. "Monenergie" historise les cartes tarifaires mensuelle des contrats en "vente". Mon contrat "online" a cessé d'être commercialisé en Aout 23, mais il a pris effet au 1er octobre 23. Du coup impossible d'avoir des valeurs à jour...

marc.d a dit:

Non, c'est 0,102 * 70 + 0,76 = 7,90 c€/kWh

On laisse l'indice en €/MWh et on le multiplie par un coefficient proche de 0,1 pour avoir un résultat en c€/kWh.

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RTBF :
Des avantages à adapter son contrat énergie : comment les ménages "Easy" ont payé jusqu’à 1500 euros de plus en quatre mois que les "Direct"

https://www.rtbf.be/article/des-ava...2-2023&utm_medium=email&utm_source=newsletter

twautele a dit:

RTBF :
Des avantages à adapter son contrat énergie : comment les ménages "Easy" ont payé jusqu’à 1500 euros de plus en quatre mois que les "Direct"

https://www.rtbf.be/article/des-ava...2-2023&utm_medium=email&utm_source=newsletter

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Pour le coup ils ont raison, mais le principal souci, c'est que le commun des mortels n'y entend rien ou presque. C'est d'ailleurs ce qui fait le succès des contrats à prix fixe. => Mais il y a un revers à cette médaille: Fixer le prix c'est une prise de risque pour le fournisseur. Du coup, vous allez payer "une prime de risque", et il y aura toujours un perdant et un gagnant. C'est le principe de l'assurance: on paie le prix de la tranquillité.

Pour le reste, les contrats à prix variables sont basés sur tellement de cours et indices différents d'un fournisseur à l'autre, qu'il est presque impossible de les comparer sans un minimum d'expertise et une boule de cristal.

Les contrats basés sur une moyenne mensuelle des prix journaliers du mois en cours sont une aubaine pour ces mois d'hiver, car la chute des prix a un impact immédiat sur le décompte final! => Vous payez le prix le plus juste. A la hausse comme à la baisse. Le "ik" c'est vous ne connaissez le prix qu'en fin de mois... (mais vu que les contrats sont annuels, ca n'a pas vraiment d'incidence).

Pour les autres ça peut vraiment tourner au drame:

- Si votre Contrat/Prix est variable 1 mois, genre TTF101, il basé sur la moyenne des prix constatés le mois précédent. => vous payez Janvier au prix de Décembre. => vous reporter la hausse ou la baisse des cours de 1 mois. Avec un cours à la hausse en hiver, ç'est pas mal du tout, mais à la baisse, c'est Bof.

- Si votre Contrat/Prix est variable 3 mois (Trimestriellement), genre TTF103, il basé sur la moyenne des prix constatés le mois précédent le dit trimestre. Et c'est là que le drame intervient:
=> Vous payer Oct/Nov/Déc au prix moyen de Septembre! soit +/- 213€ pour les 3 premiers mois de l'hiver, alors que la moyenne des prix constatés a été inférieure à 100€...
=> vous payez Janvier/Février/Mars au prix de Décembre. Soit +/- 120€/MWh, alors que le prix réel moyen est de +/- 65€/Mwh pour janvier (et on s'attend à du +/-55 pour le trimestre).
=> Bref, on vous payez votre Gaz presque au double du prix réel sur le marché. Et ce, pendant la période où vous consommez le plus!!!

Conclusion, contrairement à l'idée reçue, les contrats trimestriels, vont plomber les factures, et ça va faire mal, et ça, juste par ce que les cours ont drastiquement chuté en hiver, ce à quoi peu de gens s'attendaient en juin 2023 (ou du moins dans de telles proportions).

Certains diront que c'est le jeu. Les prix sont en décalage, à la hausse comme à la baisse. Pendant les mois d'été, on nous facturera la gaz à un prix nettement inférieur à ce qu'il était. Sauf que ça n'a presque pas d'incidence sur la facture. Juillet-Août-Septembre, ça représente seulement 6% de la consommation, alors que d'octobre à mars, c'est 81% de la consommation.
Bref, les distributeurs vont faire le JACKPOT avec ces contrats.

Pour faire plus simple: Imaginez que vous achetez un petit filet pur de 60Gr en vente rapide, et une super entrecôte de 810gr. Le boucher va perdre un peu d'argent sur 60 Grammes car vous payez 6 Euros au lieu de 10 (il perd 4), mais pour le reste des 810Gr, il vous fait payer 162Euros au lieu de 81, (par ce qu'il est le seul à en avoir). Au final la sur-marge frise avec les 100%.

Pour les contrats type TT101, on peut appliquer le même raisonnement, il y a une sur-marge, mais dans une moindre mesure.
Pour ce qui est des contrats en moyenne mensuelle des prix du mois en cours, c'est presque statuquo.

J'ai presque le sentiment d'être au casino. Au final, la banque gagne toujours.

A+

Conclusion il faut etre fou pour pas signer un contrat fixe d'ici 2 mois
Le retard a l'application du tarif nous permet d'exactement confirmer le meilleur mois pour signer
10% de prime de risque pour se protéger de 100% d'augmentation, on se demande qui réfléchi encore !!

Mon fixe se termine fin mars, je commence a regarder mais je pense partir vers le luminus fixe 2ans

acid-drop a dit:

Conclusion il faut etre fou pour pas signer un contrat fixe d'ici 2 mois

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Pour ceux qui sont plus peureux ou excès de prudence, alors signer un contrat fixe de 2 ans chez Luminus sera mieux pour eux.

Pour ceux qui se sente plus alaise et que les variables ne leur donne pas de migraine alors vaut mieux continuer et choisir les variables les plus rentable quitte a changer de fournisseur ou de contrat plusieurs fois par an.
Bien-sûr faudra savoir quitter sa position en anticipant l'emballement du marcher pour aller sur un fixe, puis retourner sur du variable dès que ça retombe fortement. (Les mois d'hiver et post hiver faudra la jouer plus finement).

Personnellement ce jeux m'intéresse donc je vais essayer de gagner x milliers d'euros juste en choisissant le bon contrat au bon moment.

Abarey a dit:

Pour ceux qui sont plus peureux ou excès de prudence, alors signer un contrat fixe de 2 ans chez Luminus sera mieux pour eux.

Pour ceux qui se sente plus alaise et que les variables ne leur donne pas de migraine alors vaut mieux continuer et choisir les variables les plus rentable quitte a changer de fournisseur ou de contrat plusieurs fois par an.
Bien-sûr faudra savoir quitter sa position en anticipant l'emballement du marcher pour aller sur un fixe, puis retourner sur du variable dès que ça retombe fortement. (Les mois d'hiver et post hiver faudra la jouer plus finement).

Personnellement ce jeux m'intéresse donc je vais essayer de gagner x milliers d'euros juste en choisissant le bon contrat au bon moment.

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ça se tient, mais que les bénéficiares de la compensation PV réfléchissent bien avant de changer de contrat plusieurs fois par an...