telemetry
Quoi de neuf

Prix de l'énergie : quel comparateur fiable ?

  • Forum Divers - Divers, Bavardages
  • Auteur du sujet Auteur du sujet piloute
  • Date de début Date de début
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
  • #101
Merci @marc.d pour ces renseignements.
Le problème avec l'indice ZIG, c'est qu'on ne connaît pas encore sa valeur pour octobre.
Le mois passé, les indices ZIG et TTF étaient similaires. L'indice TTF a fait quasi fois deux. Donc maintenant, les tarif basé sur ZIG paraissent moins chers mais en réalité, on ne sait pas encore...
Historique des indices chez engie :
https://www.engie.be/fr/energie/ele...ametres-indexation/parametres-indexation-gaz/
 
  • #102
Pour info, j'ai vu dans les FaQ d'Engie que les clients contrat fixe sont automatiquement converti en contrat Easy Variable à la fin de la durée du contrat fixe.
 
  • #103
cooly a dit:
Merci @marc.d pour ces renseignements.
Le problème avec l'indice ZIG, c'est qu'on ne connaît pas encore sa valeur pour octobre.
Le mois passé, les indices ZIG et TTF étaient similaires. L'indice TTF a fait quasi fois deux. Donc maintenant, les tarif basé sur ZIG paraissent moins chers mais en réalité, on ne sait pas encore...
Historique des indices chez engie :
https://www.engie.be/fr/energie/ele...ametres-indexation/parametres-indexation-gaz/
Cliquez pour agrandir...
C'est clair que ce n'est pas une certitude pour l'avenir mais pour les mois qui viennent, j'ai trouvé l'explication sur les livraisons de GNL à Zeebrugge et les interconnexions avec les pays plus à l'est assez convaincante.

Les cotations du jour se trouvent ici :
Spot TTF (elexys.be)
Spot ZTP (elexys.be)

Hier, le ZTP était à 73,78 €/MWh et le TTF à 163,22 €/MWh. L'écart est tellement grand qu je vois mal la situation se retourner d'ici la fin de l'hiver mais je peux me tromper.
 
  • #104
marc.d a dit:
C'est clair que ce n'est pas une certitude pour l'avenir mais pour les mois qui viennent, j'ai trouvé l'explication sur les livraisons de GNL à Zeebrugge et les interconnexions avec les pays plus à l'est assez convaincante.

Les cotations du jour se trouvent ici :
Spot TTF (elexys.be)
Spot ZTP (elexys.be)

Hier, le ZTP était à 73,78 €/MWh et le TTF à 163,22 €/MWh. L'écart est tellement grand qu je vois mal la situation se retourner d'ici la fin de l'hiver mais je peux me tromper.
Cliquez pour agrandir...
oui mais au final l’opérateur prend cette valeur, et y applique une formule qui sort de son chapeau et on a un prix.
En gros on voit que le prix final entre les different contrat est très proche. si il y a une grosse difference ils adaptent les coefficients de leur formule.
Donc oui pour 1 mois tu peut avoir une difference (qui est rarement le double). mais bon au final soit tu change de contrat tout les mois mais sur une année est-ce que ca change vraiment énormément
 
  • #105
belfo a dit:
oui mais au final l’opérateur prend cette valeur, et y applique une formule qui sort de son chapeau et on a un prix.
En gros on voit que le prix final entre les different contrat est très proche. si il y a une grosse difference ils adaptent les coefficients de leur formule.
Donc oui pour 1 mois tu peut avoir une difference (qui est rarement le double). mais bon au final soit tu change de contrat tout les mois mais sur une année est-ce que ca change vraiment énormément
Cliquez pour agrandir...
La formule est supposée ne pas changer sur la durée du contrat.

Le coefficient multiplicateur pour le prix du gaz HTVA chez engie, c'est 1 pour le TTF et le ZTP.
 
  • #106
marc.d a dit:
C'est clair que ce n'est pas une certitude pour l'avenir mais pour les mois qui viennent, j'ai trouvé l'explication sur les livraisons de GNL à Zeebrugge et les interconnexions avec les pays plus à l'est assez convaincante.

Les cotations du jour se trouvent ici :
Spot TTF (elexys.be)
Spot ZTP (elexys.be)

Hier, le ZTP était à 73,78 €/MWh et le TTF à 163,22 €/MWh. L'écart est tellement grand qu je vois mal la situation se retourner d'ici la fin de l'hiver mais je peux me tromper.
Cliquez pour agrandir...
Merci @marc.d :)
J'avais trouvé un autre site (lien trouvé dans les petite ligne en bas de la grille tarifaire de chez engie peut-être):
https://www.powernext.com/spot-market-data

Ya le marché spot et le marché future (menu en haut). La différence entre TTF et ZTP n'est pas si évidente que dans tes liens.
J'avoue que je n'y comprends pas grand chose et c'est hyper complexe de choisir en fonction de ça....
 
  • #107
cooly a dit:
Merci @marc.d :)
J'avais trouvé un autre site (lien trouvé dans les petite ligne en bas de la grille tarifaire de chez engie peut-être):
https://www.powernext.com/spot-market-data

Ya le marché spot et le marché future (menu en haut). La différence entre TTF et ZTP n'est pas si évidente que dans tes liens.
J'avoue que je n'y comprends pas grand chose et c'est hyper complexe de choisir en fonction de ça....
Cliquez pour agrandir...

Oui, c'est complexe.

La différence entre les 2 indices est apparue à partir de la diminution de l'importation de gaz russe.

Je vous ai fait un petit plot du ZTP et du TTF pour l'illuster.

upload_2022-10-5_10-5-59.png
 
  • #108
marc.d a dit:
La formule est supposée ne pas changer sur la durée du contrat.

Le coefficient multiplicateur pour le prix du gaz HTVA chez engie, c'est 1 pour le TTF et le ZTP.
Cliquez pour agrandir...

Dans la description du direct:
La formule hors TVA d’application pour Octobre 2022 est la suivante : Prélèvement : 1,5130 + 0,1000 x ZIG DAM
On parle bien d'ocborbre.
le 1,513 et le 0,1 sont des parables modifiables
Je n'ai pas toutes les cartes tarifaire des derniers mois mais eneco ont bien changé ces valeurs entre août et octobre (j'ai les 2 fiche tarifaire).
Est-ce que ca impacte que le nouveau contrat je ne sais pas
 
  • #109
belfo a dit:
Dans la description du direct:
La formule hors TVA d’application pour Octobre 2022 est la suivante : Prélèvement : 1,5130 + 0,1000 x ZIG DAM
On parle bien d'ocborbre.
le 1,513 et le 0,1 sont des parables modifiables
Je n'ai pas toutes les cartes tarifaire des derniers mois mais eneco ont bien changé ces valeurs entre août et octobre (j'ai les 2 fiche tarifaire).
Est-ce que ca impacte que le nouveau contrat je ne sais pas
Cliquez pour agrandir...

Les nouveaux coefficients s'appliquent pour les nouveaux contrats ou les renouvellements de contrat après 1 an.

En juin, j'ai pris pour ma fille un contrat engie direct avec des paramètres 0,3000 + 0,1000 x ZIG DAM. Ce sont ceux-là qui s'appliqueront à sa conso pour un an.

Le paramètre qui a vraiment de l'importance est ce 0,1000 qui multiplie l'indice de référence. Il vaut 0,1 car ZIG DAM est exprimé en €/MWh alors que la fiche tarifaire est en c€/kWh. Si on mettait les mêmes unités, ce serait 1.

Le 0,3 c€/kWh pour mon contrat ou le 1,5130 c€/kWh dans ton message ne représente pas un montant relativement important quand le ZIG DAM est élevé.
 
  • #110
Bonjour,
Comme tous j'essaie d'y voir clair, mais pour ma part j'ai l'impression que tout est fait pour noyer le poisson....
Je suis chez mega, je dois changer pour cause de TAXE d'équilibrage.
Je compare et rentre mes données (gaz+elec) dans comparateur-energie, l'offre la plus intéressante est engie directe, avec 2738 €/an tvac.
Je vais chez engie, contrôle la grille tarifaire octobre 2022, et les prix a l'unité vu chez eux, sont ceux repris dans le calcul détaillé de comparateur-energie. Donc ok, je fais une simulation chez avec les mêmes données, et là, 3798€/an tvac. 1000€ de plus, sans savoir pourquoi. Impossible d'avoir le détail. (en tout cas j'ai pas trouvé).
Si quelqu'un a une idée....
Merci
 
  • #112
babar a dit:
Bonjour,
Comme tous j'essaie d'y voir clair, mais pour ma part j'ai l'impression que tout est fait pour noyer le poisson....
Je suis chez mega, je dois changer pour cause de TAXE d'équilibrage.
Je compare et rentre mes données (gaz+elec) dans comparateur-energie, l'offre la plus intéressante est engie directe, avec 2738 €/an tvac.
Je vais chez engie, contrôle la grille tarifaire octobre 2022, et les prix a l'unité vu chez eux, sont ceux repris dans le calcul détaillé de comparateur-energie. Donc ok, je fais une simulation chez avec les mêmes données, et là, 3798€/an tvac. 1000€ de plus, sans savoir pourquoi. Impossible d'avoir le détail. (en tout cas j'ai pas trouvé).
Si quelqu'un a une idée....
Merci
Cliquez pour agrandir...


Salut ,

j'ai posé la même question chez un comparateur , j'ai fais exactement le même exercice que toi :

voici la réponse dans le chat du comparateur :

upload_2022-10-5_15-4-4.png
 
  • #113
Merci, mais le soucis, chez engie c'est que leur simulation est très obscur, ils ont sans doute des choses à cacher. Impossible d'avoir le détail. Donc je n'irai pas chez eux sans clarification. Mais chez total c'est la même chose je pense.
Par contre un contact de comparateur-energie, me signale que les opérateurs ajoute 20 à 25% sur le montant calculé en guise de réserve.......
 
  • #115
Merci Pour l'info,mais il faut être membre
 
  • #116
babar a dit:
Bonjour,
Comme tous j'essaie d'y voir clair, mais pour ma part j'ai l'impression que tout est fait pour noyer le poisson....
Je suis chez mega, je dois changer pour cause de TAXE d'équilibrage.
Je compare et rentre mes données (gaz+elec) dans comparateur-energie, l'offre la plus intéressante est engie directe, avec 2738 €/an tvac.
Je vais chez engie, contrôle la grille tarifaire octobre 2022, et les prix a l'unité vu chez eux, sont ceux repris dans le calcul détaillé de comparateur-energie. Donc ok, je fais une simulation chez avec les mêmes données, et là, 3798€/an tvac. 1000€ de plus, sans savoir pourquoi. Impossible d'avoir le détail. (en tout cas j'ai pas trouvé).
Si quelqu'un a une idée....
Merci
Cliquez pour agrandir...
Il y a une explication ici : https://www.cwape.be/node/5085

Depuis quelques mois, le VREG (le régulateur flamand) applique une méthodologie alternative, basée sur des courbes prévisionnelles de prix. Loin d’être idéale, cette méthode rapproche cependant les prix résultant de l’application des formules des prévisions de prix. A l’heure actuelle (septembre 2022), plusieurs fournisseurs utilisent cette méthode alternative dans leurs outils de simulation, sur leurs propres sites internet, et présentent des simulations de facture plus élevées, donc plus proches de la réalité des prix du moment.​
 
  • #118
marc.d a dit:
Les fournisseurs allouent la consommation annuelle aux différents mois en fonction d'un profil de consommateur standard.
Cliquez pour agrandir...

Quel est ce profil ?
J'imagine que que sur un an ils ne divisent pas simplement par douze. c'est ce qui m'a toujours fait refuser les tarifs variable. Comment être sur qu'ils ne repartissent pas les consommations en fonctions des prix.

Quelle est la répartition ?
 
  • #120
Elbvarto17 a dit:
Quel est ce profil ?
J'imagine que que sur un an ils ne divisent pas simplement par douze. c'est ce qui m'a toujours fait refuser les tarifs variable. Comment être sur qu'ils ne repartissent pas les consommations en fonctions des prix.

Quelle est la répartition ?
Cliquez pour agrandir...
Non, ils ne divisent pas par 12 et, évidement, considèrent que tu consommes bcp plus durant l'hiver. J'avais déjà trouvé la répartition, si je retrouve, je viens le poster ici ;)
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

Nos articles

On a aimé dans le forum

On a aimé dans nos réalisations

Accueil Actu Connexion Chercher
Retour
Haut