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Prix de l'énergie : quel comparateur fiable ?

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  • Auteur du sujet Auteur du sujet piloute
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  • #1 881
Je présume que je ne suis pas le seul dans le cas mais ça été compliqué d'avoir un retour concret...

Fin de mon contrat Engie fin juin et toujours pas de décompte. C'est seulement maintenant que j'apprends qu'Ores a un ''souci'' pour transmettre les index...
A ce stade ce n'est plus un problème...
 
  • #1 882
dexter236 a dit:
Je présume que je ne suis pas le seul dans le cas mais ça été compliqué d'avoir un retour concret...

Fin de mon contrat Engie fin juin et toujours pas de décompte. C'est seulement maintenant que j'apprends qu'Ores a un ''souci'' pour transmettre les index...
A ce stade ce n'est plus un problème...
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Cela a pris 3 mois pour moi ...
 
  • #1 883
Hello,
Je suis actuellement avec le tarif ENGIE DIRECT variable 1 an pour le gaz. J'ai fait un comparatif et j'ai vu que LUMINUS proposait le tarif basic flex qui était moins cher (1200€ vs 1070€ environ)

J'aurai bien aimé comprendre la différence entre les deux au niveau de la formule de calcul du prix du gaz, et savoir si la formule LUMINUS est + risquée dans le temps ?

Je vois que le marché du gaz n'est pas le même (ZTP vs TTF) ?

Merci :)

ENGIE :

upload_2023-11-16_23-4-33.png


LUMINUS :

upload_2023-11-16_23-4-6.png
 
  • #1 884
guirikiki a dit:
Hello,
Je suis actuellement avec le tarif ENGIE DIRECT variable 1 an pour le gaz. J'ai fait un comparatif et j'ai vu que LUMINUS proposait le tarif basic flex qui était moins cher (1200€ vs 1070€ environ)

J'aurai bien aimé comprendre la différence entre les deux au niveau de la formule de calcul du prix du gaz, et savoir si la formule LUMINUS est + risquée dans le temps ?

Je vois que le marché du gaz n'est pas le même (ZTP vs TTF) ?

Merci :)

ENGIE :

Voir la pièce jointe 150173

LUMINUS :

Voir la pièce jointe 150172
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Dans les deux formules, le coefficient multiplicateur de l'indice est le même (0,1), mais la part fixe est moins cher chez Luminus (0,83 VS 1,62).
Le prix des deux indices est souvent proche avec un avantage au ZTP qui est souvent un peu moins cher. Je sais que le Z de ZTP est pour Zeebruge et que c'est un indice où le prix du gaz liquide intervient plus que pour le FFT.
Actuellement, ils sont à 45€ chacun +- (voir sur ce site: Spot (eex.com))

Donc, chez ENGIE, ton prix pour l'énergie: (0.1*45)+1.62=6.12 +TVA6%= 6,49€cent/Kwh
Chez LUMINUS: (0.1*45)+0.83=5.33+TVA6%= 5,65€cent/Kwh

Différence de 15% qui correspond +- à ta différence entre 1070€ et 1200€
 
  • #1 885
Super merci.

La question est de savoir si, même si le ZTP est généralement plus cher que le TTF, étant donné que dans la formule de prix la partie fixe est quand même plus faible chez luminus, dans les mois à venir est-ce un bon contrat ? Car à l'époque j'ai vu qu'il y avait beaucoup de différences entre le ZTP/TTF mais aujourd'hui le marché redevient stable comme on peut le lire dans la presse, avec des réservoirs full, ...
 
  • #1 886
Bonjour,

Actuellement nous somme avec un compteur mono-horaire avec un prix par kWh (uniquement pour la partie consommation) de 0,2530€.
Si nous passons en compteur bi-horaire, nous passons à 0,2947€ en heures pleines et 0,2259€ en heures creuses.

Selon vous ça vaut le coup de faire le changement de compteur ? Nous n'avons pas de panneaux donc la journée c'est tarif plein. Ou alors il faudrait faire l'exercice complexe de calculer la part de consommation que l'on pourrait faire la nuit, sur le total de notre consommation... Car si on fait du 50-50 jour/nuit, on est à une moyenne de 0,2603€, ce qui reste plus élevé qu'actuellement...
Ou bien c'est notre contrat tarifaire qu'il faut modifier ? Nous avons le Pixel Blue chez TotalEnergies.

Merci et bonne journée
 
  • #1 887
guirikiki a dit:
Super merci.

La question est de savoir si, même si le ZTP est généralement plus cher que le TTF, étant donné que dans la formule de prix la partie fixe est quand même plus faible chez luminus, dans les mois à venir est-ce un bon contrat ? Car à l'époque j'ai vu qu'il y avait beaucoup de différences entre le ZTP/TTF mais aujourd'hui le marché redevient stable comme on peut le lire dans la presse, avec des réservoirs full, ...
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Oui, c'est un peu toute la question.
J'ai lu que l'indice ZTP avait été en moyenne 15% moins cher en 2022 que le TTF.
J'ai l'impression que quand ça pète à l'est (tension en Ukraine, ect..), ça se répercute plus sur le TTF que sur le ZTP. Mais quand les marchés sont calmes comme en ce moment, le prix de ZTP et du TTF sont fort similaire.
Sinon, durant l'été, on a beaucoup parlé d'un indice unique (ce qui simplifierait les choses dans ton cas) :
Un indice unique pour le prix de référence du gaz naturel en Belgique | Economie | 7sur7.be
Je ne sais pas si c'est fait ou pas, ni les conditions avec les anciens contrats.
 
  • #1 888
En effet on en parlait dans la presse, c'est du coup bizarre de pouvoir trouver des contrats n'utilisant pas la même référence..

Ceci étant dit depuis quelques mois les 2 indices sont kif kif, donc peut être que la formule LUMINUS devriendrait intéressante :

upload_2023-11-17_15-53-33.png


upload_2023-11-17_15-56-41.png
 
  • #1 889
marc.d a dit:
Je te comprends mais tu imagines la complexité de la facture ?

C'est déjà pas mal comme ça, sauf pour les geeks de la facture d'énergie comme nous. :D
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Quelle complexité ? tout se fait de manière automatique, ce sont des scripts qui travaillent, pas des employés.

Dans l'état actuel des choses, il n'est même pas possible de vérifier si la réduction "premier client" a été appliquée. Tout est dilué dans les prix globaux sans ligne particulière. Une facilité déconcertante pour les fournisseurs d'appliquer n'importe quel prix n'importe comment, de ne pas appliquer les promo/réductions promises à la signature etc... En plus, j'avais vérifié, pour un même indice la valeur n'est même pas identique chez l'un ou l'autre fournisseurs, un vrai capharnaüm.
Une honte !

L'organisme CWAPE devrait créer dans son site web une section où tout un chacun pourrait entrer les données importantes de son contrat, les index, et hop, les résultats 2 secondes plus tard.
Ceci pour vérifier si la facture demandée est correcte. C'est pas compliqué à faire dans la majorité des cas. Il manque une volonté politique.
 
Dernière édition:
  • #1 890
Maximute a dit:
Quelle complexité ? tout se fait de manière automatique, ce sont des scripts qui travaillent, pas des employés.

Dans l'état actuel des choses, il n'est même pas possible de vérifier si la réduction "premier client" a été appliquée. Tout est dilué dans les prix globaux sans ligne particulière. Une facilité déconcertante pour les fournisseurs d'appliquer n'importe quel prix n'importe comment, de ne pas appliquer les promo/réductions promises à la signature etc... Une honte.

L'organisme cwape devrait créer dans son site web une section où tout un chacun pourrait entrer les données importantes de son contrat, les index, et hop, les résultats 2 secondes plus tard.
Ceci pour vérifier si la facture demandée est correcte. C'est pas compliqué à faire dans la majorité des cas. Il manque une volonté politique.
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c'est pour ça que je suis en "médiation" avec enecon depuis 1an... pas foutu de m'expliquer pourquoi mon tarif trimestriel est devenu un tarif pour 7 mois/un pour 2mois/et un pour 4mois...
 
  • #1 891
Petit point sur le prix de l'électricité variable :

upload_2023-11-25_16-26-27.png


Jusqu'ici, il n'y a pas eu un seul jour en 2023 où le variable a été aussi cher ou plus cher qu'un fixe, quel que soit le mois de 2023 où le fixe a pu être signé.

Toutefois, nous rentrons dans une période plus froide et peu venteuse.
Je m'attends à ce que le variable remonte et tourne autour des 20 centimes par kWh.

➤ Pour ceux qui sont en fixe : gardez-le ! Ce n'est pas le moment de renoncer à la sécurité que vous avez préféré choisir.
➤ Pour ceux qui sont en variable : on fait le gros dos ! Pas de panique, ça redescendra à Noël.
 
  • #1 892
boters a dit:
En fait c'est assez logique que je n'ai pas la prime. Vu que je ne reçois aucune facturation
.. ce que je crains c'est juste d'être hors délai car ils ont/avaient visiblement une date max pour la payer. Et la je l'aurai plus...
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hello,

pour info, ce jour, j'ai reçu un avis de remboursement de la part d'engie.

405€ que je retoucherais le 12/12. c'est uniquement la prime de janvier février mars.

aucune trace des acomptes jamais versé par contre... ils ont du mal quand même mais bon j'aurais la prime au moins je sais deja que je ne vais pas la perdre
 
  • #1 893
J'ai également reçu mon décompte de mars à juillet 2023.

Facture claire dans mon cas. 6 mois après à cause d'un souci informatique chez Ores.

Dans ce cas, aucune indemnité de retard quand ils doivent rembourser...:rolleyes:
 
  • #1 894
dexter236 a dit:
J'ai également reçu mon décompte de mars à juillet 2023.

Facture claire dans mon cas. 6 mois après à cause d'un souci informatique chez Ores.

Dans ce cas, aucune indemnité de retard quand ils doivent rembourser...:rolleyes:
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Ah bah non, dans ce sens là...

Un peu comme la différence entre les plate-forme qui incitent à louer ton bien sous la valeur du marché et le précompte qui est au double de l'incitant.
 
  • #1 895
Erreur de ma part, j'en suis bien conscient. Je devrais procéder autrement et faire en sorte de devoir rembourser et non l'inverse.
 
  • #1 896
Statut sur le prix du gaz :

upload_2023-12-15_18-14-4.png


Le variable est toujours meilleur marché que le fixe, même par rapport aux mois où le fixe était avantageux (par ex. juillet ou maintenant).

La tendance est baissière. Les stocks européens de gaz sont toujours remplis à 90 % et les prévisions météo à 6 semaines sont douces.

Pour moi, il ne se passera rien cet hiver.

upload_2023-12-15_18-21-10.png
 
  • #1 897
Qu'en est il de l'électricité ? Je suis en fixe depuis le 31 août. Pour le moment le variable reste toujours moins cher et je suis perdant depuis le début. Du coup je me tâte vraiment a passer en variable :/
 
  • #1 898
À conditions égales, on est toujours perdant avec un fixe..
 
  • #1 899
Wark a dit:
À conditions égales, on est toujours perdant avec un fixe..
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Oui.
Pour moi c'est du marketing pur.
Destiné à nous faire croire qu'on a fait "un choix".
Tu te sens alors soit disant maître du jeu...et ça te calme.
Quand à la concurrence entre fournisseurs tout est relatif aussi comme ils nous l'ont bien démontré.

Le marché c'est ça qui dictera les prix.
Donc l'offre et la demande.
Les fournisseurs s'arrangeront toujours pour faire les marges qu'ils visent peu importe les contrats.

Un moment tu peux être gagnant avec un fixe mais ce ne sera jamais très longtemps ni gagnant de beaucoup.
Sinon ils changeront les formules.
 
  • #1 900
dany16 a dit:
Oui.
Pour moi c'est du marketing pur.
Destiné à nous faire croire qu'on a fait "un choix".
Tu te sens alors soit disant maître du jeu...et ça te calme.
Quand à la concurrence entre fournisseurs tout est relatif aussi comme ils nous l'ont bien démontré.

Le marché c'est ça qui dictera les prix.
Donc l'offre et la demande.
Les fournisseurs s'arrangeront toujours pour faire les marges qu'ils visent peu importe les contrats.

Un moment tu peux être gagnant avec un fixe mais ce ne sera jamais très longtemps ni gagnant de beaucoup.
Sinon ils changeront les formules.
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Les choses ont pourtant prouvé récemment que certains ont été ultra gagnant avec le fixe pendant d'autres étaient saignés à blanc...
 
Statut
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