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Quoi de neuf

Quels châssis Sapa, Reynaers , Aliplast ou Profel

  • #21
Wark a dit:
Ça s'appelle une serre :D
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Objectif minimum dans le cadre de notre permis à Bruxelles B+ et non ce ne sera pas une serre, on a prévu le control solaire dans le vitrage ;)
 
  • #22
Encore une fois, la frame est importante mais si ce sont les surfaces qui sont vitrée (donc de grandes baies et pas pleins de petits châssis), c'est la qualité du vitrage qui influera sur le résultat.
 
  • #23
Perso j'ai privilégié le double avec volet.

En journée d'hiver, ça chauffe tout seul au moindre rayon. La nuit, volets fermés, je ne perds pas grand chose.

C'est aussi ds la gde pièce de vie que sont concentrés les systèmes de chauffage en cas de besoin (journée sans soleil) avec deux radiateurs, pac air air et insert bois.

À refaire, je me demande si un triple avec vitrage solaire ne faciliterait pas les choses, mais j'imagine qu'en été, ça chauffe fort aussi sans screen ou volet
 
  • #24
Ben20 a dit:
On ne m'enlèvera pas l'idée que les valeurs Uf fournies chez Aliplast sont plus que douteuses..
Ils avancent des Uf de 0.78 (Star90i, qui est inférieur au Star90i+, allez comprendre....) alors qu'à titre de comparaison, un Kömmerling Horizon 88 (PVC haut de gamme) donne un Uf de 0.79 avec leur kit énergie.
Alors qu'en terme de performance de frame, bois > pvc > alu..

Je reste critique devant les performances énergétiques avancées par ce fabricant (même si la qualité perçue est au rendez-vous).

Le TV reste "intéressant" mais en perdant les apports solaires (qui semblent être non négligeables dans votre cas car plus de vitrage que de murs), à moins d'une orientation plein nord ?
Auquel cas je peux comprendre..

Et comme les maisons passives (ou très bien isolés) sont apparemment des maisons thermos comme on le lit souvent ici, pas sur que le jeu en vaille la chandelle ;)
C'était notre réflexion et ça n'engage que nous évidemment :)
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Malheureusement de par nos objectifs PEB, le double vitrage ne permet pas d'atteindre l'objectif d'un Uw moyen de 0,83

Eh puis ce qui m'inquiète le plus c'est l'inertie du bloc béton :)

avec un été comme en Italie et ou des villes comme Lyon, il ne faudrait pas que notre bloc atteigne une température de 40 degrés

il faut forcément faire des choix entre un vitrage clair, un vitrage qui permet la vue de l'extérieur vers l'intérieur, des stores qui dégradent le PEB et ou l'architecture, que vous alliez à gauche et ou à droite, ça ne peut pas aller dans tous les sens en même temps comme un pneu neige :)

alors on va prévoir le control solaire et au besoin je plante des arbres tout autour de la maison pour former en été un bloc végétal protégé de tout :)

pour l'instant tout est encore théorique et sur papier
 
  • #25
Un triple chauffera toujours moins qu'un double ;)
Le facteur solaire d'un TV même dit "solaire" est ~30% moins bon qu'un DV, sans compter la transmission lumineuse aussi plus faible. Bon ça reste du pinaillage...
 
  • #26
C'est bien résumé, il y a toujours des compromis à faire mais le plus important c'est de trouver la solution qui convient au MO :)

Par contre je suis étonné de lire qu'un bon DV + bois ne te permet pas t'atteindre les objectifs PEB ! :O
Sachant que même un PVC + DV est aussi bon voire meilleur qu'un alu + TV.
 
  • #27
Ben20 a dit:
C'est bien résumé, il y a toujours des compromis à faire mais le plus important c'est de trouver la solution qui convient au MO :)

Par contre je suis étonné de lire qu'un bon DV + bois ne te permet pas t'atteindre les objectifs PEB ! :O
Sachant que même un PVC + DV est aussi bon voire meilleur qu'un alu + TV.
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Pour le PVC, forcément qu'au niveau budget ce serait super parfait

Malheureusement et ou heureusement, forcément une question de perspective de par l'architecture

Il est impossible d'utiliser le PVC pour de grandes baies de par le besoin de stabilité

Car c'est un élément très important, le vitrage ne peut surtout pas se bomber, il ne faudrait pas terminer avec une illusion optique

pour donner un ordre d'idée financier en théorie l'option PVC devait être 30%, Alu 70 %, Bois 100%

au final, PVC n'est pas une option pour nous de par les contraintes de stabilité, car le PVC bouge très fortement avec l'influence de la température

Alu de par les besoins, se retrouve à 110%

Il faut également considérer qu'il y a la technique qui accompagne la pose comme la super grue...

Par exemple saint gobain ne peut nous proposer certains châssis en une pièce, il faut les produire à l'étranger et prévoir le transport juste pour nous, on se retrouve avec un ou deux châssis hors normes en verre trempé, en alu on a alors dégradé l'architecture pour atteindre ce score de 110%, tout en sachant que j'ai fini par abandonné d'insister auprès de Sapa

En verre trempé le budget explose carrément, et l'idée d'aller vers l'Alu était justement de souffler ailleurs..

De par les entrepreneurs, j'ai reçu des offres de Pologne en double vitrage et ou via l'Espagne.

Il faut savoir que vos châssis étudiés en Belgique n'ont pas forcément les mêmes normes ailleurs.

Et en vue du budget de ce poste, franchement je crois que je pleure si je termine avec un châssis qui bombe, pour notre cas, je suis très content que tout sera réalisé en Belgique avec nos normes et je ne m'attendais pas à un Uw moyen de 0,74, même l'architecte PEB ;)
 
  • #28
Reste à boucher tout ça par des briques de verre ;)
 
  • #29
Bête question, votre plus grand vitrage est de combien ? :O
 
  • #30
Ben20 a dit:
Bête question, votre plus grand vitrage est de combien ? :O
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hauteur * largeur
châssis 1.5 (fixe) 2,35 4,91
châssis 1.6 (porte-fenêtre) 2,35 0,98

surface
11,54
2,30

Le surplus en verre trempé une pièce de chez saint gobain 15 000€ pour celui là châssis 1.5

Il faut aussi prévoir les assurances pour le placeur, il ne faudrait terminer avec une fissure et ou un blouch lors du transport et ou la pose, j'ai bien compris celui là, il sera lourd :)

Après j'imagine que chaque usine a ses capacités, sprimo eux le propose en une pièce non trempé
 
  • #31
voici une vue

Sans titre.jpg
 
  • #32
Jazzmaniac a dit:
Pour notre maison actuelle, nous avons des châssis Belisol en méranti peint, les châssis ont plus de 10 ans et la peinture extérieure est toujours intacte.
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Je suis surpris qu'une peinture tienne 10 ans, mais tant mieux pour vous.
Les miens sont en merbau des années 90 avec lasure Sikkens, j'ai déjà du les traiter plusieurs fois depuis leur pose, c'est probablement pour cela qu'ils sont tjs en bon état.
L'avantage du bois est qu'après un coup de peinture, ils sont à nouveau en bel état
 
  • #33
Je pense qu'il faut veiller à utiliser de l'eau et un détergent doux :)
Pour l'Alu, c'est clairement renseigné dans le contrat :)

Après j'imagine forcément en fonction de l'exposition, le châssis qui est douché par la pluie et face au soleil, bah forcément qu'il va souffrir plus

eh ben voilà et donc aujourd'hui vos châssis ont 30 ans :)

eh puis avec le temps, le bois on peut facilement décider de le mettre en couleur et ou le poncer et retrouver sa couleur naturelle, ça occupe les vacances :)

impensable en PVC
en alu, bah c'est comme la voiture, j'imagine qu'on oublie
 
  • #34
Actuellement de couleur bois/méranti, j'avais eu l'idée de les poncer et les peindre dans un ton "plus moderne"
Gros boulot pour un résultat qui ne sera qu'esthétique car qd je compare leur épaisseur et ce qui se fait maintenant, sans parler du vitrage.....
 
  • #35
Jazzmaniac a dit:
hauteur * largeur
châssis 1.5 (fixe) 2,35 4,91
châssis 1.6 (porte-fenêtre) 2,35 0,98

surface
11,54
2,30

Le surplus en verre trempé une pièce de chez saint gobain 15 000€ pour celui là châssis 1.5

Il faut aussi prévoir les assurances pour le placeur, il ne faudrait terminer avec une fissure et ou un blouch lors du transport et ou la pose, j'ai bien compris celui là, il sera lourd :)

Après j'imagine que chaque usine a ses capacités, sprimo eux le propose en une pièce non trempé
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Effectivement nous avons du sprimo en 1 pièce pour une dimension un peu inférieure (2.80 * 4.20) + trempé.
Oui pour ce type de vitrage en DV on est déjà à ~500kg.. → grue pour le placement.

Vos châssis bois on des renforts alu ?
 
  • #36
Ben20 a dit:
Effectivement nous avons du sprimo en 1 pièce pour une dimension un peu inférieure (2.80 * 4.20) + trempé.
Oui pour ce type de vitrage en DV on est déjà à ~500kg.. → grue pour le placement.

Vos châssis bois on des renforts alu ?
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Pour le coup ça sera le plus gros cadre de châssis Riche :)

Le Bois 90 mm, avec comme essence le mélèze

Et Riche-Stabilame avec les constructions bois, ils maitrisent le lamellé-collé,

Je visite l'usine lundi, je verrais ça de mes propres yeux ;)

Voici ce qui est annoncé:

Depuis maintenant plus de 50 ans, la menuiserie vous propose un produit et un service de haute qualité.
C'est la maîtrise de la Micro-denture et du Lamellé-collé, qui font des produits, les menuiseries les plus résistantes du marché ! Les atouts : Technologie exclusive | Durée de Vie incomparable

Pour une question budgétaire et de stabilité dans le temps des accessoires en construction bois, le béton pour la structure de la maison a tout de même battu la combinaison béton en sous sol + bois hors sol.

bon dimanche :)
 
  • #37
Logiquement ce grand châssis sera équipé comme suit:

Cadre 90 en mélèze

triple vitrage 10 eclaz / 15tx / 8 / 15tx / 66.2 eclaz

Uw de 0,70
 
  • #38
Vous serez enchanté de Riche (que nous connaissons très bien), Stabilame vient de boucler notre gros œuvre ouvert ;)
 
  • #39
Ben20 a dit:
Vous serez enchanté de Riche (que nous connaissons très bien), Stabilame vient de boucler notre gros œuvre ouvert ;)
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Ah ben avec Stabilame, j'imagine que la maison s'est montée en quelques clics :)

Eh puis avec les machines, tout se monte directement vite et propre :)

Eh puis la chaleur du bois :)
 
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