Question Régulation chaudière haut rendement

N

nbdriver

• 4 Octobre 2017

• #1

Bonjour à tous,

J'ai lu pas mal de posts et de documents concernant la régulation des systèmes de chauffage à eau chaude.
Ma maison est équipée d'une chaudière Saint-Roch au Gaz haut rendement de 2011 (Pas à condensation) et son ballon d'au chaude. Le tout est actuellement piloté par un thermostat d'ambiance et un aquastat sur la chaudière.
J'étais arrivé à la conclusion que je souhaitais installer une régulation climatique Tempolec SAM2100 afin d'optimiser tout cela via l'ajout d'une sonde extérieure.

Le question que je me pose, la chaudière n'étant pas modulante, elle ne peut donc pas maintenir une température d'eau plus basse sans allumer et éteindre le brûleur de manière répétée afin de maintenir le circuit à la température d'eau souhaitée.
Dans le cas d'une chaudière modulante, elle est évidement capable de changer sa puissance afin de ne pas s'allumer et s'éteindre sans cesse.

Je me demande donc si c'est vraiment pertinent d'investir dans ce genre de régulation pour une chaudière non modulante. Car son fonctionnement sera quasiment identique qu'avec un simple thermostat d'ambiance.

Si je règle l'aquastat sur une eau plus chaude elle devrait s'allumer et s'éteindre moins souvent que si une température de consigne plus basse est choisie. Le challenge me semble être de trouver la température d'eau optimale pour minimiser les cycles On/Off.

Qu'en pensez vous ?

Merci,

 

Da05

• 4 Octobre 2017

• #2

Les régulations climatiques permettent de faire des économies. Au lieux de fonctionner à température fixe, elle module la température de l'eau.
Généralement, ca permet de faire entre 15 et 25% d'économie

 

N

nbdriver

• 4 Octobre 2017

• #3

Je comprends bien le principe, je m'interroge juste sur le fait que dans le cas d'une chaudière non modulante, qui donne toujours sa puissance maximale de chauffe, pour maintenir l'eau à une température plus basse, elle va ètre obligée de faire de courtes périodes de chauffe successives. Cela ne me semble pas beaucoup plus efficace que le fonctionnement par thermostat d'ambiance à température d'eau fixe... Mais je me trompe peut être

 

Raga

• 4 Octobre 2017

• #4

Pour une chaudière gaz, je ne pense pas que ce soit un problème qu'elle s'allume plus souvent sur de plus courtes périodes car le gaz à une combustion propre dès l'allumage et je ne pense pas que ça provoque de surconsommation au démarrage au contraire d'un brûleur mazout où un fonctionnement par courtes périodes avec allumages répétés va encrasser plus vite la chaudière et éventuellement augmenter la consommation par une combustion moins bonne.
Pour ce qui est des économies, il est clair que si, par exemple, vous chauffez l'eau à 50°C au lieu de 70°C, vous avez besoin de moins d'énergie.

 

N

nbdriver

• 4 Octobre 2017

• #5

Merci pour cette réponse, cela m'apporte quelques réponses. Par contre si je chauffe mon eau à 70°, je suppose que ma chaudière va tourner moins longtemps car la maison va se réchauffer plus vite qu'avec de l'eau à 50°. et ma chaudière fera des cycles de chauffe un peu plus espacés.

 

kenny82

• 4 Octobre 2017

• #6

Les demarrages consomment meme sur du gaz 30 a 50 % de plus que la meme periode mais sur du bruleur stabilisé :
Pertes brutes par des gaz plus chaud au debut
Rechauffage du corps de chauffe

 

Raga

• 4 Octobre 2017

• #7

il faudrait voir les spécifications de la chaudière pour savoir quelle est sa plage de travail en température prévue par le constructeur ?

 

N

nbdriver

• 8 Octobre 2017

• #8

C’est une chaudière Saint-Roch Ultra Geln.
http://www.saint-roch-couvin.com/Professionnels/Produits/ULTRA-GELN

 

Raga

• 8 Octobre 2017

• #9

selon du feuillet technique : plage de réglage 30-93 °C.
Et à la page 11 de la notice : "
Le tableaude commandedes chaudièresUltraGELNest précâblépour recevoirun des régulateurs climatiques
optionnels en lieu et place du cache droit (voir page 7 au chapitre 3).Ces régulateurs sont spécialement conçus
pour réguler un circuit direct, un circuit vanne ainsi que la gestion de l'E.C.S. "

Donc la chaudière est bien prévue pour pouvoir fonctionner avec sonde extérieure.

 

N

nbdriver

• 8 Octobre 2017

• #10

Oui effectivement, c'est de la qu'est partie toute ma réflexion. Mais mes doutent portent sur l’intérêt réel de ce type de régulation dans le cadre d'une chaudière non modulante et pas à condensation. De plus quand on regarde les températures d'eau conseillées dans le manuel en cas d'utilisation sans régulation, on parle de 60° en entre saison et de 75° en hiver et 85° par -10.

Ce ne sont pas vraiment des températures très basses..

La chaudière est également équipée d'un ballon attaché de la même série et du module "Ventec" priorité ECS (manuel page 9). Ce module peut prendre la priorité sur le circuit chauffage et est équipé de son propre aquastat réglé par défaut sur 85°. Il limite donc la chaudière à cette température durant la production d'eau chaude.

Or si j'installe une régulation SAM2100 de chez tempolec, il est bien stipulé dans son manuel que lors de la production d'eau chaude la température chaudière n'est plus limitée. Le brûleur étant dans ce cas relié à la régulation, la seule soupape de sécurité est la sécurité 110° de la chaudière... cela ne me parait pas top.

 

Da05

• 8 Octobre 2017

• #11

Le sam se raccorde sur la borne thermostat de la chaudiere.
On a toujours l'aquastat et la surchauffe dans la ligne de commande.
En mode sanitaire, le Sam ne contrôle pas la température de la,chaudiere, elle s'arrête à la température réglée via l'aquastat.

 

N

nbdriver

• 8 Octobre 2017

• #12

Ah, en regardant le schéma de la régulation, je pensais devoir raccordé tous les équipements en direct sur la régulation.


Je n'arrive pas trop à voir comment concilier la gestion interne de la chaudière et de son module priorité ECS avec une SAM 2100. Que conserver ? Merci à tous en tous cas pour vos réponses. ça me permet d'avancer et de clarifier.

 

N

nbdriver

• 8 Octobre 2017

• #13

Selon ce que je comprends :

- Je déconnecte mon module ventec complètement
- Je déconnecte le circulateur Eau chaude et Chauffage et je les connectes à la régulation SAM (donc complètement découplés de la chaudière)
- Je ponte les bornes 6 avec 9, 1 avec 8, 7 avec 3
- Je raccorde commande brûleur de la régulation SAM 2100 à la borne thermostat de la chaudière. (qui est en fait un interrupteur sur du 230v ? )
- Je règle l'aquastat de la chaudière sur 85 par exemple pour limiter la chauffe lors de la production d'eau chaude sanitaire.
- L'aquastat intégré au ballon est aussi déconnecté et c'est la sonde de la régulation qui contrôle la température du ballon.

C'est ce que j'ai compris grâce à vos derniers commentaires.
Je me trompe ?

 

Da05

• 9 Octobre 2017

• #14

Non c'est bon.

 

Billmarcel

• 9 Octobre 2017

• #15

L'installation d'une vanne 3 voies, n'est-elle pas indispensable, dans le cas présent?
Il n'en est pas encore fait mention.

 

Da05

• 9 Octobre 2017

• #16

Non pourquoi? Elle va moduler sur la température de départ

 

N

nbdriver

• 9 Octobre 2017

• #17

Dans le manuel les 2 solutions sont proposées, mais effectivement, j'ai un peu de mal à concevoir comment la chaudière va pouvoir moduler la température de l’eau car la mesure se fait dans la chaudière et de manière optionnelle sur le départ. Comme le brûleur ne peut chauffer qu'au maximum, la température départ va vite augmenter au delà de la consigne liée à ma courbe, comment cela est il géré ?