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Quoi de neuf

Recherche de solutions pour moderniser une installation d'eau chaude sanitaire

  • #1
Bonjour tout le monde, je viens d'acquérir une nouvelle maison dans laquelle nous emménagerons d'ici la fin de l'année, il s'agit d'une construction récente d'une dizaine d'année bien isolée qui ne comprend qu'un poêle à pellets, une cassette à bois pour le chauffage et pour l'eau chaude un boiler électrique 3kwh de 200L qui a +-13 ans et qui sent la fin de vie ^^

Je recherche des avis pour rénover l'installation d'eau chaude sanitaire sachant que la maison n'est pas équipée de panneaux photovoltaïque et que le gaz de ville n'est pas disponible.

actuellement ma maison est équipée d'un boiler électrique de 150l, une installation photovoltaïque de 4kv et d'un compteur qui tourne toujours à l'envers, mais je remarque que le boiler consomme +-6-7 kwh par jour et que les panneaux ne produisent pas assez par jour de novembre à février et comme nous passerons au compteur digital et que notre conso d'eau chaude augmentera au fil du temps avec les enfants qui grandissent.
on aimerait une alternative.

Merci pour vos retours:idea:
 
  • #3
Boiler thermo.
 
  • #4
Est-ce qu'à long terme une petite installation solaire de quelques kw + ballon d'ecs classique bien isolé et avec minuterie n'est pas aussi rentable qu'un thermodynamique sans panneaux ?
En imaginant que la minuterie est basée sur les heures de clarté bien sûr.
 
  • #5
La période où les panneaux produisent est trop limitée à mon avis…
 
  • #6
le boiler thermo était ma première idée, mais le premier devis reçu montait à 4000€ :oops:
ça m'a semblé un peu exagéré, mais je n'ai pas fait d'autre recherche.

j'ai pensé aussi à l'installation d'un tank propane et un chauffe bain ( si c'est toujours une solution viable en 2025 avec les débits des douches etc) voir une petite chaudière gaz, on a la place dans le jardin et un accès assez simple vers l'appareil de distribution.
Sachant que le prix du propane n'a pas beaucoup bougé par rapport au gaz de ville, mais je n'ai pas encore une idée de prix pour une telle installation
 
  • #7
Quels sont les marques fiables en boiler thermodynamique ?
 
  • #8
Ça me semble compliqué de passer au gaz juste pour ça il faut louer/acheter la citerne, faire l'installation et acheter la chaudière. (+ faire recharger tous les x).
Ne feriez-vous pas l'essai d'emballer votre ballon dans une bonne couche d'isolant pour voir combien vous consommerez par jour dans ce cas ?
 
  • #9
Votre nouvelle maison n’est pas encore équipée de panneaux photovoltaïques. :p
La plupart des installations en Belgique ne permettent pas de passer l’hiver sans apport externe (et dans la plupart des cas, y compris même avec une batterie).


Votre demande quelle est elle vraiment?
Vous souhaitez changer (ou vous préparer à changer) votre boiler électrique sans avoir le gaz de ville?
Vous souhaitez minimiser votre consommation électrique?

Des alternatives?
Un nouveau boiler, un nouveau boiler thermodynamique ou une chaudière au gaz (ou mazout mais bon très mauvais conseil). Quoi d’autre? Pas grand chose.
Votre nouvelle chaudière au gaz va également vous coûter.
 
  • #10
Bonjour,

Félicitations pour votre nouvelle maison !

Pour remplacer votre boiler électrique vieillissant, voici deux alternatives intéressantes dans votre cas :

1/ Chauffe-eau thermodynamique (CET) : Idéal pour vous. Il utilise les calories de l'air (de la pièce ou extérieur) pour chauffer l'eau et est très économe. C'est la solution la plus plébiscitée aujourd'hui pour remplacer un ballon électrique.
.
2/ Boiler solaire : Vu que vous avez déjà du photovoltaïque, pourquoi pas du thermique ? Des panneaux solaires dédiés à l'eau chaude peuvent compléter votre installation. C'est très performant, mais nécessite un appoint (électrique ou par votre poêle) l'hiver.

Le CET est probablement le plus adapté à votre situation. Je vous conseille de demander 2-3 devis à des installateurs locaux pour comparer les modèles et les coûts.

Bon projet !
 
  • #11
Il n'a pas de panneau solaire, il faut lire, c'est dans le premier post....

4000€ le boiler thermo c'est trop cher. Il y a un carottage compliqué et beaucoup de gaine air à passer ?
 
  • #12
Il n'a pas de panneau solaire, il faut lire, c'est dans le premier post....

4000€ le boiler thermo c'est trop cher. Il y a un carottage compliqué et beaucoup de gaine air à passer ?
Salut ! Mais il ajoute que dans la maison qu'il occupe actuellement - avant d'emménager dans sa nouvelle - il y tout ce dont il parle puisqu'on peut lire que ....
....actuellement ma maison est équipée d'un boiler électrique de 150l, une installation photovoltaïque de 4kv et d'un compteur qui tourne toujours à l'envers, mais je remarque que le boiler consomme +-6-7 kwh par jour et que les panneaux ne produisent pas assez par jour de novembre à février et comme nous passerons au compteur digital et que notre conso d'eau chaude augmentera au fil du temps avec les enfants qui grandissent, on aimerait une alternative.
Il aura donc déjà fait l'expérience des limites qu'une installation PV offre les mois d'hivers pratiquement sans soleil: impossible de chauffer un ballon électrique sans pomper des kWh sur le réseau. Le confort ECS se paie toujours, quelle que soit la source calorifique servant à l'assurer.
Faut pas rêver : on n'a rien pour rien !
Faut tout mettre sur papier :

-1) Que veux-tu : de l'ECS.

-2) Pour combien de personnes dans les murs : ...?....

-3) Energie disponible:
-a) électricité= présente
-b) gaz/réseau : à raccorder ou...
-c) gaz/citerne : à installer ou...
-d) panneaux solaire pour liquide: à installer et/ou....
-e) panneaux PV: à installer.
-4) Coûts à l'investissement :
-1) gaz/réseau :
-a) chaudière à échangeur sanitaire à plaques : production instantanée ou "+ ballon ", +....
-b) raccordement au réseau/ rue = forfait + travaux de finitions +
-c) location Compteur + TVA + m³ consommés + tous frais de gestion/installation dont 30% de la facture totale annuelle seront pour le gaz lui-même et 70 autres % = rente locative compteur + coût des services et taxes :eek:
-2) gaz/citerne:
-a) chaudière idem +
-b) Frais d'installation/citerne en terre ou sur sol ( jardin/ cour)... + raccordement jusqu'à l'appareil.
-1c) location annuelle + entretien/contrôle/réparations + gaz .
-3) électricité
-a) réseau existant: pour l'ECS, tu paies les kWh supplémentaires pompés au réseau
-b) selon type chauffe-eau choisi :
-1) traditionnel : disons en arrondissant qu'il faut 10kWh / 100l d'ECS produits et maintenus à 65°C. Soit tu les pompes en direct sur le réseau ( ballon traditionnel seul) soit
-2) tu divises ce chiffre par 3 (en arrondissant par le bas ) dès lors que tu recours à une PAC/ECS que l'on nomme ballon " Thermodynamique " pour faire bien ( car tout ce qui chauffe est "thermodynamique ":laughing::eek:) et qui confère à l'eau disons 3kwh d'énergie pour 1kWh pris au réseau pour faire fonctionner la machine. Tu arrondis donc ta production d'ECS au 1/3 de la Consommation d'un ballon électrique traditionnel.
-3) Si PV ou PS dont coût d'investissement dédié bien sûr à établir , on table sur une couverture d'ECS " auto-produite " à raison de 60~70% des besoins du ménage.

Les jours froids gris et sans soleil, n'importe quel Système de production d'ESC "électrique " pompera plus de kWh au réseau. On tient bien évidemment compte aussi que l'eau à chauffer rentre plus froide en hiver qu'en été dans le ballon. Il faut plus de calories !

:idea:Ce dont on ne parle ni ne quantifie pratiquement jamais, alors que ce serait simple à faire par l'adjonction d'office d'un ou plusieurs compteurs d'eau chaude consommée en sortie de ballon ou aux points de puisage si l'installation est munie d'une BECS ( boucle sanitaire) en service à certaines heures, c'est de la Q exacte d'ECS consommée et de son vrai coût !

Il faut aussi se rendre compte qu'un ballon d'ECS coûte en calories " pour son entretien ", i.e: il perd des calories même lorsqu'il n'y a aucune consommation d'EC simplement par le refroidissement de sn volume d'eau "à l'ambiance ".

A titre de prise de conscience du phénomène, on apprend par exemple qu'un ballon de 200L maintenu à T°C constante peut perdre 1,8kWh et 2,1 kWh / 24h sans puisage selon la qualité de leur isolation thermique.
Cela signifie que sur un an et sans consommation d'EC, il perdra entre 657 et 766kWh rien que pour se maintenir prêt !
Voilà tout ce dont il faut tenir compte pour se faire une idée exacte du coût d'une production d'ECS via ballon.

On sous-estime bien souvent la contenance d'un bain comme la consommation d'une douche . Surtout les jeunes sportifs qi peuvent traîner sous la douche que l'on dit consommer plus d'eau qu'un bain dès lors que l'on y passe plus de 12 minutes !!!! La discipline d'un ménage qui limitera le nombre de bains/douche par semaine fera diminuer son seulement la facture énergétique mais aussi celle de l'eau

Le choix de la qualité du ballon que je recommande absolument de prendre en " INOX" jouera évidemment un rôle sur le prix de revient de cette investissement.

Si l'ECS est produite par une chaudière gaz, on estime que la chaudière sera à remplacer tous les 15 ans.

Si l'on se chauffe au gaz, l'option d'un ballon mixte ( chauffé par le ballon et par l'électricité PV ou PAC ) le meilleur confort et la meilleure économie seront assurés : 60~70% / énergie gratuite).

Tu as actuellement l'occasion de connaître le confort en ECS assistée par des PV.

Tu possèdes donc l'expérience pour asseoir ton choix d'une production d'ECS maîtrisable en toute connaissance de cause en n'oubliant pas qu'elle ne sera jamais gratuite. Le confort a un coût .
Bon choix . Ciao. ;):)
 

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