Remplacement d'un chauffage électrique

Bonjour tout le monde,

Je lis ce forum depuis quelques temps suite à l'achat d'une maison fin de l'année dernière, et le novice en bricolage que je suis y a déjà trouvé une mine d'informations pour lesquelles je remercie d'emblée tous les participants.

Aujourd'hui, je franchis le pas de l'inscription, car je souhaiterais des avis personnalisés sur une question fondamentale que nous nous posons quant à notre nouvelle maison.

C'est une maison de 1971 chauffée à l'électricité (accumulateurs au RDC et radiateurs à inertie récents à l'étage), avec de facto un PEB médiocre (G). Nous étions conscient de ce défaut à l’achat mais disons que les avantages l'emportaient sur les inconvénients. Maintenant, nous étudions les possibilités pour aller vers un mode de chauffage moins énergivore, mais ce n'est pas évident.
Nous avons déjà réalisé un audit logement (pour les primes), et le premier poste sera la rénovation et isolation du toit, prévue cet été. L'audit préconise en second plan l'isolation des murs par crépis, mais c'est impayable pour le moment. Il préconise ensuite l'installation d'une PAC air/eau pour remplacer le chauffage électrique, mais là encore l'investissement est énorme, malgré les primes.

Le problème est que la maison n'est pas raccordée au gaz, ce qui impliquerait d'office la pose d'une citerne (de préférence enterrée). Le mazout n'est pas non plus une option, vu les coûts encore plus élevés de la chaudière + citerne.

Une piste à laquelle nous nous intéressons ces derniers temps est la PAC air/air, en remplacement des accumulateurs dans les pièces de vie (les radiateurs à inertie resteraient à l'étage, moins énergivores et moins sollicités). Cela serait considérablement moins coûteux et moins contraignant niveaux travaux que l'installation d'un chauffage central. Qui plus est, nous prévoyons de placer des panneaux photovoltaïques, ce qui permettrait à priori d'influer sur la consommation de la PAC (dans la mesure du possible évidemment, les besoins en chauffage se présentant l'hiver, quand la production des panneaux est la plus basse).

Maintenant j'avoue que je ne connais pas du tout ce mode de chauffage. Je lis que son rendement est moins bon que les autres PAC, en particulier par températures très basses (je précise que nous avons aussi une cassette à bois, que nous utiliserons au maximum en hiver). Je lis aussi que son installation n'est pas judicieuse dans les maisons faiblement isolées (comme je l'ai dit, nous aurons bientôt une nouvelle isolation du toit mais est-ce que ce sera suffisant ?). Enfin, j'ai vu aussi des critiques sur le bruit, et le type de chauffage (air chaud projeté).

Une autre solution serait l'installation de convecteurs au gaz. J'ai connu ce système dans une chambre d'étudiant et je n'étais pas fan, mais j'imagine que la technologie a évolué depuis. Le gaz est moins coûteux que l'électricité, mais pas de synergie possible avec les panneaux solaires.

J'ai déjà demandé des devis de panneaux photovoltaïques, vu notre consommation électrique ils tablent sur 24 panneaux, soit entre 8 et 9000 Kwh. Là encore je me pose des questions au vu du tarif prosumer, puisque nous produirons énormément de surplus en été et devrons quand-même prendre beaucoup sur le réseau en hiver pour le chauffage.

Voilà, je pense vous avoir exposé plus ou moins bien la situation, si vous avez besoin de l'un ou l’autre détail n'hésitez pas.

D'avance merci pour vos avis et conseils quant à notre situation, je suis preneur de tout éclairage possible d'autant que, comme je l'ai dit en début de message, je découvre tout ça depuis peu et ce n'est pas facile d'assimiler toutes les renseignements pour prendre des décisions adéquates.

Bonjour,
Se passer de chauffage central pour une maison ancienne et mal isolée est très compliqué.
Il va vous amener vers des solutions complexes, énergivores, peu confortables et non évolutives (type PAC air-air).

En fonction des plans de la maison, vous devriez réfléchir à une installation de radiateurs, quitte à le faire en apparent. C'est un investissement conséquent mais cela vous laissera de nombreuses possibilités par la suite.
A voir aussi si vous souhaitez rester longtemps dans la maison ?

Merci pour votre réponse.
Nous ne savons pas si nous resterons longtemps dans cette maison, disons que ça dépendra entre autre de comment s'agrandira la famille. ;-) Mais à priori au moins une dizaine d'années.

Pour le chauffage central, c'était l'idée à la base mais je m'étais renseigné sur les coûts et en passant au gaz, avec une chaudière à condensation, une citerne enterrée et l'installation des radiateurs (au RDC, on resterait sur les électrique à l'étage car ils ont moins d'un an) ça tournait aux alentours des 15.000€.

Au final, on se rend compte qu'on ne chauffe pratiquement que le living et le hall d'entrée (pour que la chaleur monte vers les chambres) d'où l'idée de ne remplacer que ces 3 accumulateurs par des PAC air/air, ce qui reviendrait à 6.000€.

On avait pensé également rester avec les accumulateurs électriques et attendre de voir l'évolution de la consommation après l'isolation du toit. Mais ce système est assez fastidieux à l'usage (toujours prévoir le niveau de charge en fonction de la température du lendemain) et en plus je viens de voir aujourd'hui que le tarif d'électricité de nuit allait disparaître, ce qui va encore faire augmenter la facture.

pourrais-tu faire un schéma de la maison qui montre bien où sont les portes et fenêtres qui sont des contraintes pour les passages de tuyaux. Car ce n'est pas excessivement compliqué de faire une installation de chauffage central et de réserver au pro le placement et la mise en route de la chaudière

Voici le plan du RDC qui était sur le site de l'agence :

A savoir qu'il y a aussi 2 caves, situées respectivement sous la cuisine et le hall d'entrée, ainsi que 2 vides-ventilés sous buanderie/garage (impraticable car trop étroit) et salle à manger/salon (1m de hauteur). Et une deuxième cheminée (en plus de celle de la cassette) côté cuisine sur laquelle est connectée la hotte (initialement prévue pour une chaudière à mazout, pourquoi sont-ils finalement passés au tout électrique, mystère).

Actuellement il y a 5 accumulateurs : 2 dans le living sous chaque grande fenêtre, 1 dans le hall en face de l'escalier, un dans la cuisine sous la petite fenêtre qui donne vers la salle à manger, et un petit dans la buanderie entre la fenêtre et la porte du garage.

Je ne doute pas que l'installation d'un chauffage central soit la meilleure dans l'absolu, et la plus confortable.
Maintenant, je cherche aussi et surtout une solution qui permettrait un retour sur investissement assez rapide, et sans rentrer dans des travaux lourds.

Actuellement, la consommation de chauffage avec les accumulateurs serait (si j'en juge la consommation de l'ancien propriétaire) de 13.000 Kwh/an, soit 2.400€ (tarif exclusif nuit, appelé à disparaître).
Si en passant au gaz je réduis ma consommation à 1.000€/an, et que le cout des travaux est de 14.000€, il me faudrait 10 ans pour obtenir un retour sur investissement. C'est beaucoup.

C'est pour ça que le remplacement localisé de certains accus par des PAC air/air me semblait une alternative intéressante, couplée à une installation photovoltaïque (je précise qu'on a également un boiler électrique, très énergivore, et comme l'ancien propriétaire l'a installé l'année dernière on ne compte pas le changer tout de suite). Sur le papier, la consommation est nettement plus basse que les accus, sans le soucis de la charge à anticiper et nous avons toujours la cassette à bois comme appoint en hiver.
Mais cette option ne serait pas judicieuse dans notre cas ? J'aimerais plus d'explications à ce sujet si possible.

Quid également des convecteurs au gaz, qui permettrait d'opter pour l'énergie moins coûteuse qu'est le gaz sans passer par l'installation d'un chauffage central ?

D'avance merci pour vos avis!

Bonjour

Je suis exactement dans le même cas que toi et ma maison à la même configuration.

J'ai une cassette à bois pour monter fort en température. La maison est en location donc je dois bien insister au choix du locataire qu'il devra faire du feux !

J'ai pensé à un poêle à pellet Hydro mais cela fait encore un truc à nettoyer / recharger et tralala
Mais ça permettrait de chauffer plusieurs pièces en passant par le vide ventilé.

Une pac air air me semble effectivement un bon compromis sans trop investissement...

Je remonte le topic, car nous sommes toujours en pleine réflexion quant à la problématique du chauffage dans notre maison.

Actuellement, notre attention se porte sur la cassette à bois du living, que j'ai commencé à utiliser ces derniers jours (on ne peut pas dire que les températures soient très élevées pour un mois de mai).

Je n'avais jamais utilisé de cassette à bois par le passé, et comme il n'y a plus le mode d'emploi j'ai tâtonné au début, mais j'ai fini par réussir à faire quelques feux.
Deux constats actuellement :
- la température n'augmente pas drastiquement dans la pièce, même quand le foyer est vif. Je sais que chez mes parents, quand la cassette fonctionne à plein régime, on sait à peine rester dans la pièce (mais c'est une cassette un peu plus grande, la nôtre est une Bodart & Gonay de 8,3kw, je ne connais pas l'année du modèle) ;
- c'est quand même assez fastidieux d'utilisation, au début il faut être tout le temps à côté pour s'assurer que le feu prenne bien, et par la suite il faut surveiller régulièrement pour l'entretenir.

Du coup, on comptait sur le feu de bois pour diminuer la facture électrique en hiver, mais on commence à se rendre compte que ça ne sera pas aussi évident. J'entends pourtant des gens qui me disent qu'ils ont diminué leur facture de chauffage avec leur feu, mais soit leur cassette est nettement plus puissante, soit c'est moi qui m'y prend comme un manche.

Donc on a pensé au pellet, apparemment plus simple à l'usage et d'une autonomie plus importante. L'idée serait de remplacer la cassette actuelle par un insert pellets, d'autant que c'est éligible aux primes de la région wallonne.
La question est donc : est-ce que ce serait un investissement intéressant concernant notre problématique de chauffage, et est-ce que cela nous permettrait de nous passer ou à tout le moins diminuer fortement l'usage des accumulateurs dans le living ? Les deux accumulateurs du living représentent plus de la moitié de la consommation électrique du chauffage, intervenir significativement sur ce poste permettrait de retomber dans des consommations plus acceptables (moins de 8.000 kWh/an).

D'avance merci pour vos réponses.

Gardez votre cassette au bois et installez un poêle à pellets. Vous aurez de meilleures fonctionnalités et une meilleure autonomie et un meilleur accès aux pièces.

Pour ta prime tu en devras pas d'abord faire tes murs pour toucher celle du pellet ?

Sinon il existe des poils pellets hydro pour mettre le chauffage à l'étage avec radiateur (100m de multicouche et 2 radiateurs ne coutent pas grand chose et en cas de revente c'est déjà là si les prochains veulent un chauffage central)

Il existe aussi des poils pellets avec conduits pour pulser l'air dans les chambres. A voir selon la disposition de la maison.

Bonne réflexion

vince1976 a dit:

Gardez votre cassette au bois et installez un poêle à pellets. Vous aurez de meilleures fonctionnalités et une meilleure autonomie et un meilleur accès aux pièces.

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Conserver les deux est compliqué, la cheminée est très grande et fait office de séparation entre l'espace salon et l'espace salle à manger (voir plan ci-dessus, qui d'ailleurs sous-estime un peu la largeur de la cheminée, dans les faits elle prends 2m sur 4,50m). Installer un poêle à pellets en plus impliquerait une perte de place importante dans le living. Pour moi la solution de l'insert est la seule viable en terme d'aménagement de l'espace. Ou abattre la cheminée pour mettre un poêle à la place mais là on monte dans les coûts (et nous n'avons aucune envie de supprimer la cheminée qui donne un certain cachet au living).
Mais votre commentaire semble indiquer qu'un insert pellets aurait nettement moins de rendement qu'un poêle ?

belgotux a dit:

Pour ta prime tu en devras pas d'abord faire tes murs pour toucher celle du pellet ?

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C'est mon auditeur lui-même qui m'avait suggéré de placer le poêle à pellets en deuxième bouquet, après le toit mais avant les murs. Vu le budget nécessaire pour l'isolation des murs extérieurs (30.000 €) je ne suis pas sûr du tout de le faire un jour. :-/

belgotux a dit:

Sinon il existe des poils pellets hydro pour mettre le chauffage à l'étage avec radiateur (100m de multicouche et 2 radiateurs ne coutent pas grand chose et en cas de revente c'est déjà là si les prochains veulent un chauffage central)

Il existe aussi des poils pellets avec conduits pour pulser l'air dans les chambres. A voir selon la disposition de la maison.

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A l'étage nous avons des tout nouveaux radiateurs électriques à inertie qui fonctionnent très bien (programmables, une demi-heure et la pièce est à la température désirée), donc de ce côté-là nous n'envisageons pas de modifications. ;-)
Par contre, ce serait intéressant pour pulser l'air au niveau du RDC. Par contre, on grimpe dans les budgets avec ce genre d'installation, je me trompe ? L'idéal serait de rester dans les 3-4000€ max.

Il n'y a pas de miracle, le chauffage sert à contrebalancer les pertes énergétiques du bâtiment.
Il faut donc diminuer les pertes énergétiques, utiliser des énergies moins cher, diminuer la température de confort.
A situation égale la quantité d'énergie sera toujours égale pour un même confort, s'il faut x kWh d'électricité il faudra x kWh d'énergie restitué d'énergie fossile.

Un insert pellet est moins pratique qu'un poele pellet.mais le rendement est idem.