Renforcement plancher ancien

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Olivier17

• 1 Novembre 2022

• #1

Bonjour,
Étant nouveau sur le site j'aimerais avoir un avis pour le renforcement d'un ancien plancher bois afin de créer un étage.
Mes poutres on une portée de 5m80 pour une section de 120x150 ancienne et en chêne elle ne sont pas trop mauvaise avec un espacement a l'entraxe en moyenne de 85cm.
Pensez vous qu'il faut rajouter des solives entre chaque poutre où est il possible comme je l'ai vue de renforcer en mettant juste d'autre bois collé et vissé a chaque solives existantes sachant que à cet étage il y aura 2 chambres d'enfants ainsi qu'une petite salle de bain.
Je vous remercie par avance pour votre réponse car c'est assez urgent étant dans l'impasse.

 

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Franz12345

• 1 Novembre 2022

• #2

Pour 580 de portée sans intermédiaire, il va falloir quasi des 10x30 avec entraxe de 50...

N'est-ce pas possible de placer une poutrelle à mi-portée ?

 

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Olivier17

• 1 Novembre 2022

• #3

Non car le mur en brique sur la photo doit disparaitre et de plus j'ai déjà le plafond du bas qui est assez bas je ne suis qu'à 2,30msi je redescends les poutre plus le sol a venir il ne restera que 2,1m

 

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Olivier17

• 1 Novembre 2022

• #4

Personne n'aurait d'idées svp?

 

sonyagiova

• 1 Novembre 2022

• #5

Un poutre en acier à la place du mur à faire calculer pour les charges, sous réserve de faisabilité....

 

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Olivier17

• 1 Novembre 2022

• #6

J'ai peut être une solution, je peux en fait créer une cloison en parpaing au lieu de la faire en placo qui pourrait diminuer la portée des solives à 3,8m d'un côté et du coup 2 m de l'autre donc si je pose de nouvelles solives entre les solives existantes je n'aurait plus que 40 d'entraxe entre chaque, cependant pour garder la hauteur je ne pourrais pas aller au delà de 163 mm de hauteur pour les nouvelles solives.
Pensez vous que cela pourra supporter du coup les deux chambres d'enfants ainsi qu'une douche en sachant que ferai un chaînage entre chaque poutre et je poserai un plancher osb de 22 mm.
Si quelqu'un peut confirmer merci d'avance

 

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Olivier17

• 3 Novembre 2022

• #7

Quelqu'un pourrait il me confirmer ma dernière demande svp?

 

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fabrice794

• 3 Novembre 2022

• #8

Fradeco est le spécialiste en la question.
Perso, je pense que ton idée de remplacer cette cloison légère par du bloc est intéressante en supposant que le sol le permet.
Cependant, je remarque sur ta photo que la poutre de gauche reprend les efforts des autres sur la droite via une poutre retour...
Va falloir renforcer sérieusement cette dernière au minimum...ou repartir de la nouvelle cloison vers le mur derrière la prise de vue...
Ne serait ce pas plus simple de poser des sabots dans les murs de part en part et de poser des poutres identiques tous les 30 cm...?

 

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Olivier17

• 3 Novembre 2022

• #9

Oui le remplacement de la poutre en travers et prévu avec appui sur nouvelle cloison et sabot dans le mur se qui fera une porté de 2m et la cloison en parpaing et poser sur une dalle béton existantes

 

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Olivier17

• 3 Novembre 2022

• #10

Et comment peut on contacter fradeco afin d'avoir son point de vu svp?

 

chuferlu

• 3 Novembre 2022

• #11

Même si on part sur une qualité d'avant, bois élagué,sans noeuds,85 cm c'est énorme.
En l'état il faut un support au centre,que ce soit des parpaings, des briques ou plus simplement une poutrelle d'acier quil suffit ensuite d'habiller .
Et a moinsde ne pas être dérangé par l'effet trampoline, il faudra absolument chaîner,
Doubler de n'importe quelle section, sans support c'est un emplâtre sur une jambe de bois.
Surtout, comme le souligne @fabrice794 qu'on reporte tout sur une seule poutre,a lavant de la photo, là même si on était a une section de 30x20 cm, on est sur des clous.

Les sabots, c'est une solution moderne pour ouvriers pressés, on n a encore rien trouvé de mieux que sceller.

 

casto

• 3 Novembre 2022

• #12

Quand on met tout bout à bout, la portée, l'entraxe, la hauteur sous plafond et la photo...

Moi je démonte tout et je place un nouveau gitage.

 

chuferlu

• 3 Novembre 2022

• #13

casto a dit:

Quand on met tout bout à bout, la portée, l'entraxe, la hauteur sous plafond et la photo...

Moi je démonte tout et je place un nouveau gitage.

Cliquez pour agrandir...

J'ai pensé la même chose.
A moins de refaire un support sous cette solive qui reprend les autres la ou il devait y avoir un couloir, c'est galère.
Elle tient par deux ou trois clous et 3n supporte 5 ou 6 autres...
Un bon gitage, , tu récupères ces poutres, les netyoye bien et au prix du m³ actuel du chêne tu amortis le stuut.

 

fradeco

• 3 Novembre 2022

• #14

@Olivier17 bonjour,

Dites nous, êtes vous en mesure d'approvisionner des solives de résineux de 120 x 150 mm de classe C 24 ?

Dans l'affirmative pour la portée de 3.80 m avec un espacement de 42.5 cm d'axe en axe, cette structure serait en mesure de supporter une charge de 271.6 kg/m² dont 210 kg/m² de charges d'exploitation. Tout ceci pour autant que les supports soient en mesures de supporter ces charges.

Pour info, la charge d'exploitation pour les planchers d'étages en France est de 150 kg/m².

 

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Olivier17

• 3 Novembre 2022

• #15

Bonjour,
Tout d'abord pour répondre au réponse d'avant la traverse que l'on voit sur la photo va disparaitre vu que si je monte le mur en parpaing toute les solives seront posé dessus pour une longueur de 3m80 et les 2 m appuierons également sur ce mur et scellé dans un mur en pierre de 80 cm d'épaisseur et pour répondre à fradeco je pensais mettre une section de 63x170 ou des 100x150 et je compte faire un chaînage aussi entre chaque solive je pense tout les 1metre

 

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Olivier17

• 3 Novembre 2022

• #16

Ah et chuferlu il n'y aurait plus 85 d'entraxe mais 42,5 car je veux rajouter des solives entre chaque solives existantes

 

fradeco

• 3 Novembre 2022

• #17

@Olivier17 bonjour,

Pour faire suite au poste #14, voici pour info, sans prétention, à titre indicatif et sous toutes réserves mêmes quelconques, ce qui résulte d'un calcul simplifié selon l'Eurocode 5
Si on considère une charge de 257.10 kg/m² dont 200 kg/m² de charges d’exploitation + 57.10 kg/m² de charges permanentes uniformément réparties comme suit :

• Revêtement flottant de lames mélaminée ép. 8 mm = 6.10 kg/m²
• Panneaux d'OSB 3 ép. 18 mm = 10.60 kg/m²
• Poids propres des solives supposées de résineux de classe C 24 et feuillus = 27.20 kg/m²
• Isolation acoustique laine ép 100 mm = 5 kg/m²
• Faux plafond type placo ép. 12.5 mm = 12 kg/m²

Dans cette hypothèse, pour une classe de service 1 (local chauffé) les solives de feuillus restant en place il faudrait mettre en oeuvre pour une portée maximum de 3.80 m des solives de résineux de classe minimum C 24 d'une section minimum de 100 x 150 mm espacées de maximum 42.5 cm d'axe en axe (85 cm/2) et ceci sur la base d'un état limite de service dont le résultat du calcul de la flèche nette finale est inférieur à la flèche maximum admise dont la contrainte correspond à la formule. L/350 = 10.9 mm

Déformation au centre de la structure sous l’effet de la charge globale et selon le calcul de déformation = 10.4 mm

Chaînage d’entretoises section 100x150 mm espacées de +/- 1.00 m

Bonne réflexion

 

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Olivier17

• 3 Novembre 2022

• #18

Merci beaucoup fradeco pour cet confirmation.
Je vais suivre a la lettre votre calcul pour section et espacement entre solive, me reste plus qu'à mettre en oeuvre le projet.
Encore merci et bonne soirée