Signal téléphonique trop faible pour TV numérique

Bonjour,
j'ai voulu passer à la TV numérique (Scarlet) ayant un modem et une connexion TV+téléphone fix (raccordé au modem). Le technicien qui est passé me répond signal/débit trop faible: perte de signal entre l'accès téléphone Belgacom du garage qui serait bon et la prise murale du 1. étage. Plusieurs prises téléphoniques inutilisées dans la maison sauf celle du modem/wifi. Je joins une photo du raccordement (garage). Comment expliquer la perte de signal (interconnexion des prises inconnues) ? Tester les prises par un électriciens?. Envisager de tirer une nouvelle ligne et que dois-je prévoir: raccordement sur quelles bornes (2 fils ou plus, sur quels numéros), quel câble et raccord (nouvelle prise ou d'emblée sur le modem...). Merci pour vos avis.

si il y a une perte de signal entre le garage et la première connexion mural, c'est que les connexion sont mal faite ou encore que le câble est abimé, ou encore que si toute les prise de téléphone de la maison sont connecter ensemble dans une boite genre bidouillage à la vaken chte pouce, pas étonnant, le mieux serait de tiré en apparent pour faire un test, un nouveau câble jusqu'à la prise mural qui sera utiliser, faire un test du signal, si c'est bon, placez le câble correctement, les autres prise qui ne servent à rien et sachant que vous ne savez pas d'où viennent les câbles, vous les condamnez

Merci pour cette réponse rapide. Le mieux effectivement serait de tirer une nouvelle ligne. Dans cette hypothèse qq questions additionnelles:
1/ le mieux est je suppose d'acheter un fil téléphonique (comportant 4 fils) et de le raccorder au boitier belgacom comme sur la photo en 1 et 2 (question plus tard: peut-on connecter deux lignes sur les mêmes contacts)
2/ A l'autre bout est-ce que je peux placer une connexion rj 11 (en utilisant que ces deux fils) sans passer par une boite murale téléphonique ?
3/Faut il obligatoirement une pince à sertir pour faire cela ?
4/Pour tester le débit un conseil : un programme freeware pour tester la vitesse de mon internet via modem+ordinateur, ou acheter un testeur de ligne tėléphonique ?

Pourquoi ne pas tester directement la ligne via le site de proximus ?

https://www.proximus.be/fr/id_cr_tv...s-tv/disponibilite-de-proximus-tv.html#/input

1/ Donc toujours passer par un boitier TF2007 même si on ne compte pas l'encastrer par après?
2/ Pour tester la ligne, car je ne suis pas abonné chez proximus (mais scarlet), d'autres idées bienvenues. merci

entraxe a dit:

Pourquoi ne pas tester directement la ligne via le site de proximus ?

https://www.proximus.be/fr/id_cr_tv...s-tv/disponibilite-de-proximus-tv.html#/input

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La ligne a été vérifiée elle est bonne la perte ce fais après la prise Belgacom

Oui effectivement. Peut-on imaginer qu'une des prises de la maison (non utilisée) soit meilleur, ou la dégradation du signal (probablement en raison des interconnexions) est-elle en principe globale càd identique sur toutes les prises

Si non il y a ce style de matos pour tester des ligne téléphonique

https://www.amazon.fr/Tacklife-Détecteur-Téléphonique-Continuité-Indicateur/dp/B01NCNZCF2

intéressant et pas cher...Maintenant je risque quand même d'avoir du mal à comprendre comment tout cela a été connecté (5 prises de téléphone...). Donc une nouvelle ligne comme suggéré par Michaël et supertoto en condamnant tout le reste. Je reviens sur la question: pourquoi faut-il placer une prise (type TF2007) et ne pas se raccorder directement sur le modem ADSL? Raison technique ou de sécurité?

+1 avec supertoto
Avant de retirer un nouveau câble, il y a encore des vérifications à faire…

Au niveau de la flèche rouge, il doit y avoir un fil gris apparemment? Est-ce que ce fil, le blanc au dessus et les fils blanc et bleu du coté droit sont bien fixés?
Le câble avec la flèche verte ne semble pas raccordé ; ou va t'il?

Ce serait bien d'avoir une photo de la prise allant au modem + si possible une photo de l'intérieur de cette prise.

Avez-vous un multimetre?

A+

1/ Uniquement le fil blanc et bleu sont fixés (au bon endroit, correspondance avec le fil d'arrivé?). Derrière il y a un second câble pas utilisé qui devait servir à une prise pour brancher un fax (prise d'un ancien bureau) de l'ancien propriétaire je pense.
2/ multimètre oui, mais pas d'expertise: comment tester, que faut-il trouver (V ou Ohm) comme valeur ?
3/ photo de la prise. Merci

Vous avez une tf2007 encastrée! Donc c'est déjà une bonne chose
Logiquement Scarlet (ou Proximus?) doit assurer le signal/service jusqu'à cette prise. Retéléphonez chez Scarlet pour savoir si ils savent tester la ligne à distance. Sinon essayez toujours chez Proximus au 0800 33800, quitte à dire que c'est pour éventuellement revenir chez eux ; ils doivent pouvoir vous donner le débit théorique pour la ligne.
Vous pouvez éventuellement tester le câble en le déconnectant des 2 cotés, en faisant un pontage d'un coté et en prenant la mesure de l'autre, multimètre sur Ohms (photos?) ; la mesure ne devrait pas dépasser 10 Ohms.
Normalement, vous ne pouvez pas intervenir en amont de la prise mais bon…
Perso, je dévisserais les borniers de la prise pour voir si tout est ok (oxydation, …). A la cave, je passerais outre cette saloperie de bornier en reconnectant (sans dénuder) avec deux 3m scotchlok (Proximus le fait…) la paire utilisée.

Evitez de faire un court-circuit avec la paire d'arrivée (câble de gauche), il y a 50V cc ; ce n'est pas dangereux mais il y a un risque de perturbation chez Proximus!
Et si vous voulez vraiment vous amuser, vous pouvez connecter la TF2007 directement sur le câble d'arrivée, redescendre la box, la relier à un pc par câble et mesurer la bande passante avec par exemple https://ping.eu/bandwidth/ . Résultat à comparer avec le test fait préalablement à l'étage.
De toute façon, avant et après chaque intervention, faite le test pour voir si il y a une évolution...
Je vérifierais également avec un autre câble la liaison entre le filtre DSL et la Bbox.
A+

Merci pour ces conseils précis, j'ai du pain sur la planche. Pour info, pour le technicien Scarlet le signal entré (cave, photo 1) était bon, mais pas au niveau de la TF2007, et c'est à moi de résoudre le problème: problème de câble (cela m'étonnerai) ou alors le câble n'est pas direct entre les deux et il passe par un relais càd une autre prise (?). Y a-t-il un moyen simple pour vérifier cela ou dois-je aller de prise en prise en connectant le modem et un PC pour mesurer la bande passante (identique dans toute la maison si perte de signal ou est-il possible qu'une prise fonctionne mieux que les autres?).

A vérifier, mais ces anciens câbles téléphones ont un vernis sur l'étamage, donc dénuder et raccorder n'est pas suffisant, il faut avec une lame gratter le fils même pour retrouver le cuivre.

fgalette a dit:

A vérifier, mais ces anciens câbles téléphones ont un vernis sur l'étamage, donc dénuder et raccorder n'est pas suffisant, il faut avec une lame gratter le fils même pour retrouver le cuivre.

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+1 Je l'avais en tête mais j'ai oublié de le mettre C'est ce que je fais systématiquement.

Fredles a dit:

Pour info, pour le technicien Scarlet le signal entré (cave, photo 1) était bon, mais pas au niveau de la TF2007, et c'est à moi de résoudre le problème

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Pour tout ce qui est avant la TF2007, il me semble que Scarlet et/ou Proximus ont une responsabilité!? Mais bon, j'essaierais de résoudre le problème moi-même…
Le test avec le multimètre donnera déjà une bonne indication de la qualité du câble. Ils faut ouvrir toutes les prises et voir si il y a un ou plusieurs câbles.
Proximus dit de mettre la Bbox le plus près possible de la TF2007 donc j'imagine qu'il doit y avoir une influence sur la bande passante mais en pratique la configuration où la TF2007 est à la cave et la Bbox à l'étage est +- courante…
Si vous placez la TF2007 à la cave, le câble de gauche doit être connecté sur le bornier noir et le câble de droite sur le bornier bleu. Ainsi, vous renvoyez le DSL vers la prise du premier étage (rj11 à acheter) où vous laisser la Bbox
Pour être complet, le technicien Proximus qui déplace une TF2007 fait un réglage pour ajuster la distance par rapport à la cabine. Si le passage est gratuit, ok ; sinon… C'est l'avantage des clients Proximus : il y a Happy House gratuit pour optimiser la ligne!
Les clients Scarlet sont aussi désavantagés suivant les cas par rapport à Proximus : celui-ci réserve leurs meilleurs points d'accès à leurs clients alors que le parcourt réservé aux clients Scarlet suit des chemins parfois détournés

Je n’ai encore exploré toutes les pistes mais comme je n’ai plus de TV depuis deux jours (fin SFR Bruxelles) je dois vraiment trouver une solution. Je vais tirer un nouveau câble téléphonique du garage (du boitier Belgacom à l’étage), le connecter sur une boite TF 2007 non encastrée (pour l’instant) et acheter un plus long fil ADSL. Questions basics pour comprendre un peu et prévoir le matériel :

1/ pourquoi tant de fils venant de Belgacom cfr 1. photo (pour plusieurs lignes ?)

2/ deux fils connectés seulement : connexion et couleurs classiques ou pouvait-on aussi connecter à d’autres points de raccordements?

3/ différence entre un fil téléphonique plat et rond (qualité ?)

4/ Boitier TF 2007 avant le fil ADSL semble obligatoire. Pourquoi, à cause du filtre pour la bande passante?

5/ Seulement 2 fils connectés. Combien de fils dans le câble ADSL (4 ?)

6/ Sur ma photo de la prise TF2007 : pourquoi avoir raccordé à la prise téléphone classique et pas directement sur la prise ADSL qui est BLEU (pour le filtre ?). Dans ce cas, puisqu'elle n'est pas utilisée, pourquoi ne pas placer simplement une prise téléphone basic nettement moins chère

7/ Existe-t-il de prises de téléphone ou une connexion qui ne doivent pas être encastrées dans le mur (pour ne pas faire de trou etc) ?

8/ Si je teste mon modem ensuite avec un logiciel PC, quel doit être le débit acceptable pour espérer faire installer la TV numérique sur mon modem/bBox?


Beaucoup de petites questions mais merci d'avance pour chaque réponse

Fredles a dit:

1/ pourquoi tant de fils venant de Belgacom cfr 1. photo (pour plusieurs lignes ?)

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Oui. Il faut voir l'historique du bâtiment (apparts, bureaux, ligne fax, alarme…+ paire de réserve en cas de problème)

Fredles a dit:

2/ deux fils connectés seulement : connexion et couleurs classiques ou pouvait-on aussi connecter à d’autres points de raccordements?

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Je ne comprend pas vraiment le sens de la question! Par convention, en réseau privé la paire bleu/blanc est utilisée pour le téléphone et il peut y avoir des connections en série d'un blochet à l'autre. Rien n'empêche d'utiliser l'autre paire pour un fax ou le VDSL.

Fredles a dit:

3/ différence entre un fil téléphonique plat et rond (qualité ?)

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Dans le rond, c'est du cuivre rigide donc à manipuler le moins possible. Dans le plat, c'est du cuivre multibrins donc plus souple. Si vous tirer un nouveau câble, il faut prendre le rigide.

Fredles a dit:

4/ Boitier TF 2007 avant le fil ADSL semble obligatoire. Pourquoi, à cause du filtre pour la bande passante?

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Vous ne devez plus avoir aucun filtre ADSL dans votre installation. Maintenant, il y a la TF2007 en tête de ligne sur laquelle vous plugger le filtre VDSL comme sur la photo. Le bornier vert de la TF2007 et les 2 RJ11 en frontale sont pour la ligne analogique qui est alors filtrée (sinon coupure de VDSL). Mais vous n'avez plus de ligne analogique… La TF2007 est aussi nécessaire pour que Proximus teste votre ligne à distance.

Fredles a dit:

5/ Seulement 2 fils connectés. Combien de fils dans le câble ADSL (4 ?)

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Dans le câble plat qui part de votre filtre DSL il y a probablement 4 fils mais seul la paire centrale est utilisée. Vous avez du recevoir avec la Bbox un câble bleu qui est prévu pour faire la liaison entre le filtre DSL et la Bbox. Si vous observez les connecteurs, vous verrez que seulement 2 fils sont connectés. Comme dit plus haut, faite un essai avec un autre câble plat, de préférence le bleu.

Fredles a dit:

6/ Sur ma photo de la prise TF2007 : pourquoi avoir raccordé à la prise téléphone classique et pas directement sur la prise ADSL qui est BLEU (pour le filtre ?). Dans ce cas, puisqu'elle n'est pas utilisée, pourquoi ne pas placer simplement une prise téléphone basic nettement moins chère

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Pour Proximus, le câble d'arrivée doit être connecté au bornier noir! Si la Bbox est à proximité, on la connecte sur le filtre DSL. Si la Bbox est déportée (par exemple si la TF2007 est à la cave et la Bbox au premier), on connecte la paire sur le bornier bleu, on met le filtre sur la prise (sans câble connecté dessus) et on met une prise classique de l'autre côté. La TF2007 basique est gratuite! Mais le modèle encastré est payant, ainsi que le filtre (mais on en reçoit un avec la Bbox).

Fredles a dit:

7/ Existe-t-il de prises de téléphone ou une connexion qui ne doivent pas être encastrées dans le mur (pour ne pas faire de trou etc) ?

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Oui!

Fredles a dit:

8/ Si je teste mon modem ensuite avec un logiciel PC, quel doit être le débit acceptable pour espérer faire installer la TV numérique sur mon modem/bBox?

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De mémoire je ne sais plus mais l'information est disponible sur le net (ici ou sur le forum Proximus).
Quand vous parlez de numérique, j'imagine que vous pensez HD?

C'est peut-être facile pour vous de remplacer le câble mais je suis quasi certain que le votre est ok. Relire les posts précédents. A minima, refaire les connections à la cave en grattant les fils + scotchlok (mais des wagos sont ok provisoirement) = 5'. Dans la TF2007, couper la partie dénudée, redénuder, gratter et resserrer le bornier = 5'. Mettre le câble bleu = 2'
A+

Merci pour toutes ces réponses bien complètes;
1/ je n'ai pas tout à fait compris le dernier point de dhta: fil en 5' ?? se réfère à la 1. photo je suppose ou je vois en fil Belgacom gris et blanc en "2" connecté à droite avec le bleu et blanc du câble téléphonique en 2' (je suppose que chaque connecteur a son homologue ?).
2/ Questions à tous/toutes même si vous n'avez pas suivis les posts précédents, simple: je compte remplacer le cable téléphonique (à droite) car celui en place fait relai quelque part dans la maison, mais ne va pas directement à la prise TF2007. Je vais donc déconnecter le précédent, mais en théorie (si un jour retour à un abonnement téléphone fixe, 2 cables peuvent ils être connectés en parallèle sur le mêmes bornes (2 blancscs et 2 bleus sur les deux connecteur 2');
Plus important: j'ai vu qu'il existe des câbles téléphoniques (2 paires) en 0.6mm² et 0.8 mm² (ex. brico Sencys VVT à 13 euros vs 18 euros); pas une grosse différence certes en prix (le fil actuel en 0.6?). Mais est-ce que cela a un intérêt de prendre plus gros vu (dépend probablement aussi de la taille des fils d'arrivée de Belgacom?) càd est-ce que cela va changer réellement quelque chose au débit ???

Je ne sais pas répondre pour ta question de débit, mais vu la faible différence de prix entre les 2 cables, prend le plus gros alors, le 0.8.

je n'ai pas suivi toute la conversation mais:
-Tu peux utiliser un cable UTP et sertir un connecteur RJ11 de ton filtre au modem/routeur si besoin
-2 fils sont utilisés pour le signal xDSL
-Le point de démarcation de ton fournisseur d'accès est la prise principale dans ta maison, ils sont sensés assuré la syncro de ton modem/routeur à cet emplacement au minimum (mieux si t'es chez Proximus avec le Happy House)
-La section du VVT que tu comptes acheter ne changera pas la bande passante
-Une fois ton installation terminé, sonne au fournisseur pour faire un test de ligne (syncro, stabilité, bruit sur la ligne et bande passante)