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Quoi de neuf

Soulèvement carrelage

  • #1
Bonjour,

depuis quelques semaines j’ai mon attention attirée par le fait que certains carreaux ne sont pas alignés en hauteur, d’autres semblent avoir une légère déclivité.
impossible de savoir si ces décalages résultent d’un mouvement récent ou si ça a juste été mal posé, n’ayant acheté la maison qu’il y a un an et n’ayant pas vraiment fait attention à ces points.

Une photo avant:
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En en parlant autour de moi, il ressort qu’il pourrait s’agir de grands carreaux en simple encollage et qu’il aurait fallu un double encollage.

La semaine dernière je suis tombé distraitement à court de mazout et la maison est retombée à 14/15°c le temps que je fasse remplir ma cuve et relance le chauffage. le lendemain du redémarrage, la moitié du carrelage de mon salon s’est soulevée.

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constatations:
Carrelage en simple encollage,
Pas de joint de dilatation,
Peu de colle..
Bulles d’air.
Mur sec.

j’imagine donc que la différence thermique trop rapide a fait se dilater un carrelage mal encollé, sans joint de dilatation et qui ne devait tenir que par ses joints sur certaines zones.

Je n’ai pas retiré tout ce qui s’est soulevé mais il faut compter de retirer deux rangées en losange autour du coin gauche de ce que j’ai déjà retiré.

je ne suis pas contraire de bricoler mais le carrelage là je n’ai jamais absolument jamais touché de ma vie, je n’y connais rien. Je compte retirer tout ce qui ne tient pas, en profitant que j’arrive aisément à retirer les carreaux sans les casser. Quelle est l’étape suivante? Je casse la colle au burin? Jusqu’où? Il y a une sorte de stabilisé visible sur les coins mais je ne sais pas quoi faire.
une fois les plots de colle cassés et évacués, comment puis-je faire? Remettre un stabilisé? Étaler un mortier colle ou autre? Jusqu’à quelle profondeur creuser?

Merci d’avance pour votre avis
 
  • #2
Les travaux n'ont pas encore été effectués car j'avais converti cet espace pour les enfants avec de la frigolite et des plaques en mousse pour eux jouer dessus, le tout arrivant à niveau du carrelage voisin.

J'ai 4m² à recoller et rejointoyer.
Specs:
carreaux 50x50/8.5
épaisseur de l'ancienne colle: +/- 12 mm
profondeur totale jusqu'à la chape/dalle (?): 34mm.
Il y a donc +/- 13 mm entre la chape/dalle et l'ancienne colle, composé d'une sorte de gravillons très fins.
Je ne sais pas ce que c'est.

J'ai pris quelques produits, en espérant ne pas avoir fait de gaffe:
- Je pense avoir besoin d'un primer: Compaktuna dilué en 1/3 comme prescrit sur leur site,
- Knauf égaline universelle plus,
- Mortier colle Compaktuna flexcement (vu que j'ai des problèmes de dilatation, autant prendre une colle qui tolère)
- Joint Compaktuna HY, normal.

En jetant un œil aux données de consommation (égaline 1.6kg/mm/m² et mortier 1.4kg/mm/m²), combler le gap actuel va demander beaucoup de ces composants, je pense que c'est pas normal. Soit j'ai calculé comme si j'étais le dernier poil de la brosse à chiotte, soit il manque quelque chose à mon équation.

Je me demande si je ne devrais pas rajouter une couche avant l'égaline et la colle. Mais quoi?
Stabilisé?

merci
 
  • #3
Bonjour.
Je ne suis pas qualifié pour répondre, mais un truc m'interpelle.
Il n'y avait pas de joint, et ça a sauté a cause de dilatations et/ou de contraction , il faudrait donc que tu en fasses un.
Donc recouper des carreaux.
Mais sans tout enlever ça risque de ne pas être joli, et est ce que le problème sera résolu là où tu n'as pas enlevé les carreaux?
 
  • #4
Effectivement, carrelage sur tout le rez, aucun joint de dilatation, carreaux contre le mur, certaines cloisons posées par après par au-dessus,…
L’idéal serait de tout refaire car sur les premières photos on peut voir qu’ils sont tous un peu ‘skives’.

Entretemps j’ai pu vérifier les conditions de soulèvement: première fois chute de tº suivie d’une grosse chauffe rapide, seconde fois chauffe « extra » avec maman en palliatif à la maison qui avait froid. On va dire que ce sont des évènements exceptionnels.
Je n’ai pas le budget actuellement pour tout refaire donc je me dis que ça pourra bien tenir « le temps de ». Quel carreleur va se déplacer pour 4m2, aussi..

pour la dilatation, je pourrais peut-être faire quelques joints avec du polymère, j’ai vu ça sur le site de compaktuna, pour justement les joints contre murs et plafonds.

je dois retirer lez carreaux en rouge car totalement décollés, les orange sont au tiers décollé, je compte juste les laisser en injectant par dessous la colle nécessaire, en vert ça va.

IMG_0681.jpeg
 
Dernière édition:
  • #5
Effectivement, carrelage sur tout le rez, aucun joint de dilatation, carreaux contre le mur, certaines cloisons posées par après par au-dessus,…
L’idéal serait de tout refaire car sur les premières photos on peut voir qu’ils sont tous un peu ‘skives’.

Entretemps j’ai pu vérifier les conditions de soulèvement: première fois chute de tº suivie d’une grosse chauffe rapide, seconde fois chauffe « extra » avec maman en palliatif à la maison qui avait froid. On va dire que ce sont des évènements exceptionnels.
Je n’ai pas le budget actuellement pour tout refaire donc je me dis que ça pourra bien tenir « le temps de ». Quel carreleur va se déplacer pour 4m2, aussi..

pour la dilatation, je pourrais peut-être faire quelques joints avec du polymère, j’ai vu ça sur le site de compaktuna, pour justement les joints contre murs et plafonds.

Oui, mais si ils avaient l'air de se toucher non?
Ou il y a une épaisseur de mortier entre eux?
Si oui, effectivement un joint souple pourrait faire l'affaire.
Mais c'est un commentaire théorique de ma part, je suis plus bois que maçonnerie et je pense en fonction.
 
  • #6
Il y a 3mm de joint mortier partout. Sauf aux arrêtes des murs ..

IMG_0683.jpeg
 
  • #7
Aie... pas de joint de dilatation entre les pièces ?
 
  • #8
Non rien :mad:.

J’ai retiré la colle. Il y avait une sorte de sous-couche en dessous de la colle, de même épaisseur.
puis j’ai enlevé tout ce qui ne tenait pas. Voici ce qu’il reste qui tient relativement encore:

IMG_0686.jpeg

Questions:
- je dois retirer encore ou bien c’est ok?
- je pense remettre de la chape pour revenir au niveau de la partie la plus haute (en haut à gauche sur la photo) puis égaline puis colle. Bon?

merci d’avance pour vos conseils
 
  • #9
Je ne vais plus me prendre la tête pour un emplâtre.. -> ça sera mélange maison mortier type chape pour remplir les plus grandes cavités.

Pourriez-vous me confirmer: en partant du bas:

- Est-ce mieux d’appliquer une solution de compaktuna comme accroche ou bien d’appliquer une barbotine d’accroche?
- Ensuite je remplis les aspérités +/- 12mm de mortier chape,
- Puis primer compaktuna à nouveau ou bien je le mélange avec la colle à venir?
- Ensuite 12mm colle flex en double encollage sur carrelage.
 
  • #10
Une egaline fibrée (on en trouve jusqu'à 50mm) serait idéale et facilitera grandement le collage par la suite
 
  • #11
Une egaline fibrée (on en trouve jusqu'à 50mm) serait idéale et facilitera grandement le collage par la suite

Merci, oui j’ai vu ce produit lors de mes renseignements. J’avais trouvé ça oversize pour mon cas.
Selon vous, je ferais tout avec une égaline fibrée, couche d’accrochage puis mortier colle?

Je vois Compaktuna egaliser-en-fibre à 35€. conso 1.7kg/mm/m2. Ça me ferait 81kg (12mmx4m2): 3 sacs+. Cher pour de la réparation sur un sol déjà condamné à être totalement renouvelé le jour où mes finances reprennent leur souffle.

est-ce qu’on peut trouver ces fibres à ajouter au mélange maison ciment-sable?
 
  • #12
Chape classique avec compaktuna dans le mélange de gachage, humidifier légèrement l'ancienne chape avant de placer pour favoriser l'accroche et ça devrait le faire :)
 
  • #13
12mm de colle à carrelage c'est beaucoup trop et pas donné non plus.

Chape sur chape l'accroche n'est pas fantastique mais si c'est pour changer dans 2 ou 3 années alors oui allez au moins cher.
 
  • #14
Merci pour vos conseils.
Est-ce que une barbotine entre le fond et la couche de chape de remplissage pourrait améliorer l’accroche?
Quid des gaines et câbles visibles sur la photo, pas de souci pour eux?
Merci
 
  • #15
Je dirais plutôt un accrocheur entre la nouvelle et l'ancienne chape si vous voulez vraiment être perfectionniste. Mais en même temps c'est le rôle du Compaktuna ça améliore l'adherence x fois (c'est marqué sur le pot :) ).
Si le support est poussiéreux je passe au pinceau un mélange 50/50 eau et compaktuna ça fixe tout, c'est pas spécifiquement prévu mais je fais ça depuis des années et ça fonctionne très bien
 
  • #16
le support est poussiéreux je passe au pinceau un mélange 50/50 eau et compaktuna ça fixe tout, c'est pas spécifiquement prévu mais je fais ça depuis des années et ça fonctionne très b

Ou de la colle a bois , ou, ou, ....le principe est toujours le même, figer le support et permettre l'accrochage.
En horizontal faut pas se prendre la tête, rien que les anfractuosités empêchent tout mouvement.
 

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