VMC SF ne semble pas aspirer au niveau de la SdB

Bonjour à toutes et tous,

Il y a un peu plus d'un an et demi, nous avons emménagé dans notre nouvelle maison clé sur porte et nous avons eu et nous avons quelques soucis avec la VMC simple flux.
- 1er problème qui a été réglé 6 mois après l'emménagement, un tuyau en Inox a été placé dans les combles pour l'évacuation de l'air de la salle de bain. Les combles sont isolés au niveau du planché et il y a un pare vapeur au niveau de la toiture. Ce tuyau en inox était posé sur l'isolant et dès les premiers frimas, une condensation énorme est apparue et le plafond de la salle de bain était trempé au tour de la bouche d'aspiration de la VMC.
Après remplacement de ce tube en Inox par un flexible plus adapté, le problème a été réglé.
- 2ème problème, 2èmes période de froid 1 an après la première, on constate un peu d'humidité qui apparait sur le plafond d'une chambre contigüe à la salle de bain, et appel au SAV qui vient très rapidement et constate qu'il y a de l'eau dans le tuyau d'évacuation. Rendez-vous est pris très rapidement pour corriger le problème (une heure après la visite du technicien, il y avait 5 grosses tâche très humide de plus de 50 cm de long). 2 jours après le technicien revient, on vide le tuyau où il y a presque un bon litre d'eau à l'intérieure. Il ajoute une aération branchée sur la VMC dans les combles, il fait en sorte que le tuyau soit bien plat et il place de la laine de vert sur l'entièreté du tuyau afin de bien l'isoler et ainsi d'éviter la condensation.
Mais en vérifiant si tout est ok, on constaté qu'il n'y a plus d'aspiration dans la Salle de bain, alors que toutes les autres bouches (comble, wc, cuisine et buanderie) fonctionnent correctement.

Le technicien me dit qu'il doit revenir avec d'autres bouches qui seront plus petites dans les pièces du bas, et plus grosses dans la Salle de Bain.

Est-ce que le fait d'ajouter une bouche sur le parcours entre la salle de bain et le groupe ne pose pas de souci ?
Est-ce que le fait de réduire la capacité d'aspiration sur les bouches du rez de chaussée pourrait régler le souci sans en créer de nouveaux ?
Est-ce que les invisivents doivent toujours être ouvert alors que nous aérons régulièrement la maison ?
Est-il normal qu'il n'y ait pas d'invisivents dans la salle de bain ?

Ma VMC est une OZEO-E ECOWATT 2 RF.

Merci de vos réponses, car je suis un peu perdu.

Pourquoi s'embêter à placer des Invisivent si c'est pour les fermer ???
Oui, il faut les ouvrir.
Oui, c'est normal pour la salle de bain : pas d'Invisivent.
L'air "frais" doit provenir des pièces "sèches" (chambres, salon, … )
Les portes entre les différentes pièces doivent être "détalonnées" ou avoir des grilles.
Par contre, je ne sais pas si cela a une influence sur la condensation dans les gaines.
J'ai aussi une simple flux + Invisivents.
Les gaines galva (non-isolées) passent aussi en combles isolés non chauffés et jamais eu de condensation même en plein hiver.
VMC Duco posée en 2017.

A.L. a dit:

Pourquoi s'embêter à placer des Invisivent si c'est pour les fermer ???
Oui, il faut les ouvrir.
Oui, c'est normal pour la salle de bain : pas d'Invisivent.
L'air "frais" doit provenir des pièces "sèches" (chambres, salon, … )
Les portes entre les différentes pièces doivent être "détalonnées" ou avoir des grilles.
Par contre, je ne sais pas si cela a une influence sur la condensation dans les gaines.
J'ai aussi une simple flux + Invisivents.
Les gaines galva (non-isolées) passent aussi en combles isolés non chauffés et jamais eu de condensation même en plein hiver.
VMC Duco posée en 2017.

Cliquez pour agrandir...

Vos combles sont isolé au niveau du plancher ou au niveau du toit ?
Oui les portes sont toutes bien détalonnées (enfin je suppose +/- 7 mm)
Merci pour l'information sur le fait que les invisivents doivent être dans les pièces "sèches" (c'est bien le cas chez nous).

jcnam67 a dit:

Vos combles sont isolé au niveau du plancher ou au niveau du toit ?
Oui les portes sont toutes bien détalonnées (enfin je suppose +/- 7 mm)
Merci pour l'information sur le fait que les invisivents doivent être dans les pièces "sèches" (c'est bien le cas chez nous).

Cliquez pour agrandir...

Donc ma question subsidiaire est pourquoi une telle condensation ?

Humidité + parois froide = condensation.

Chercher la parois froide, vous aurez la source.
Phénomène d'autant accentué que l'extraction est arrêtée à un moment.

Ajouter une bouche sur le trajet => moins de débit dans la salle de bain et moins de débit sur les autres bouches aussi.

Il faut équilibré l'installation en augmentant ou en diminuant la perte de charge en fonction du débit nécessaire et mesuré.

En décoder, si le technicien ne mesure rien, mettez des cierges à Saint Elois, c'est la même chose.
Pour l'argent des cierges donnez le directement au technicien pour sa cagnotte. Au moins il ne sera pas venu pour rien.

Les conduites doivent être isolées, le ventilateur aussi et muni d'un clapet anti retour, si l'extraction est arrêtée.

LED3 a dit:

Humidité + parois froide = condensation.

Chercher la parois froide, vous aurez la source.
Phénomène d'autant accentué que l'extraction est arrêtée à un moment.

Ajouter une bouche sur le trajet => moins de débit dans la salle de bain et moins de débit sur les autres bouches aussi.

Il faut équilibré l'installation en augmentant ou en diminuant la perte de charge en fonction du débit nécessaire et mesuré.

En décoder, si le technicien ne mesure rien, mettez des cierges à Saint Elois, c'est la même chose.
Pour l'argent des cierges donnez le directement au technicien pour sa cagnotte. Au moins il ne sera pas venu pour rien.

Les conduites doivent être isolées, le ventilateur aussi et muni d'un clapet anti retour, si l'extraction est arrêtée.

Cliquez pour agrandir...

Le ventilateur se trouve dans la buanderie au rez de chaussée, donc si ils "réduisent" la possibilité d'extraction sur les bouches intermédiaires, ils vont permettre de peut être (si je mets un bon cierge) améliorer l'extraction dans la sdb.

Pour ce qui est de la paroi froide, c'est très simple, les combles sont isolé au niveau du plancher et le tuyau était posé sur l'isolant dans en zone froide, la paroi froide est donc l'extérieur du tuyau, et donc la condensation se trouve à l'intérieur du tuyau.
Maintenant ils ont posé de l'isolant partout sur le tuyau, donc cela devrait être amélioré enfin j'espère.

Merci pour votre réponse qui m'éclaire un peu plus que la lumière d'un cierge

jcnam67 a dit:

Vos combles sont isolé au niveau du plancher ou au niveau du toit ?
Oui les portes sont toutes bien détalonnées (enfin je suppose +/- 7 mm)
Merci pour l'information sur le fait que les invisivents doivent être dans les pièces "sèches" (c'est bien le cas chez nous).

Cliquez pour agrandir...

Niveau plancher.
Combles perdus.
Groupe d'extraction dans les combles.
La longueur de gaine non-isolée en zone "froide" est au max de 7 mètres entre la bouche salle de bain et le groupe extraction.
Je pense que c'est pour cela que l'humidité n'a pas le temps de condenser.
De plus, sonde hygro dans le groupe et ajustement automatique de la puissance d'aspiration.
Par ex. quand on prend une douche, l'extraction est au maximum pendant 10-15 min après la fin de la douche.

A.L. a dit:

Niveau plancher.
Combles perdus.
Groupe d'extraction dans les combles.
La longueur de gaine non-isolée en zone "froide" est au max de 7 mètres entre la bouche salle de bain et le groupe extraction.
Je pense que c'est pour cela que l'humidité n'a pas le temps de condenser.
De plus, sonde hygro dans le groupe et ajustement automatique de la puissance d'aspiration.
Par ex. quand on prend une douche, l'extraction est au maximum pendant 10-15 min après la fin de la douche.

Cliquez pour agrandir...

Merci pour les précisions, nous le groupe est au rez de chaussée dans la buanderie, et la gaine qui était non isolée en zone froide faisait +/- 7 m aussi, mais maintenant elle est isolée, on verra.

Bon, je reviens vous donnez des nouvelles, après avoir ajouté une aération dans les combles sur le circuit de la VMC, celle-ci n'aspire plus du tout dans la SdB, et presque plus dans les WC.
Contact pris avec ls CSP qui a installé le tout, mais aux abonnés absents....

Normalement il y a une télécommande avec cette vmc, quand vous mettez sur 3 il ne se passe rien?

Si le sav ne répond pas ou plus, recommandé?

Après la durée de la garantie (ou avant...les conseilleurs ne sont pas les payeurs), j'irai dans les combles et voir ce qu'il s'y passe en déconnectant les tuyaux directement à la vmc.

Je dois remplacer la même chez mes parents après 7/8 ans, le guignol qui l'a installée n'avait pas retiré le plastique de protection sur la carte et ça a fondu...

Bonjour,

votre installateur est mauvais ! Ne pas connaitre en VMC-SF les problèmes d'humidité dans l'installation, ça relève de l'amateurisme de 1ère catégorie (encore pire qu'un DIY borné du dimanche)

Vous avez une SF française ... sauf erreur de ma part avec des bouches Hygro. Avez vous des bouches Hygro françaises, sinon quelles bouches d'extraction ?

Une SF ne doit jamais être arrêtée !
Toutes les gaines et la SF doivent être super isolées en espace non chauffé !

Il est anormal de lire (de dire) que la condensation dans ou en dehors des gaines d'une SF est normale ... il n'y a que les français pour dire ça ... mais ils sont très mauvais en ventilation mécanique ... sauf moi

Plus d'aspiration dans la SdB: soit il y a un pb d'installation (gaine, bouche, etc.), soit tu nous dis pas tout.

Une chambre a de la condensation au plafond: là 2 solutions, soit il y a un manque de ventilation (la nuit surtout), soit il y a un défaut d'isolation (pose de l'isolant, etc.) au-dessus de l'endroit où ça condense.

VMC-SF et la ventilation dans les chambres (Invisivents ou autres) ? Là c'est simple, il faut vérifier car avec une SF, personne (même les gros cadors) ne peuvent garantir une bonne ventilation par dépression dans une chambre sans vérifier.

Vite la DF

Bon, dernier épisode je pense.... L'origine des soucis semble avoir été trouvé. Le chef de chantier du CSP ne semble pas trop s'y connaitre...
Il a lors de la réception provisoire placé une grille à la sortie de la VMC qui n'était pas appropriée, car il y avait un filtre derrière la grille, résultat, un bouchon de poussière c'est accumulé, et la VMC ne savait plus expulser son air... une fois la grille enlevée, nous avons à nouveau eu des soucis d'humidité au plafond car le tuyau qui se trouve dans les combles était gorgé d'eau ne sachant pas évacuer cette vapeur qui s'est écoulée sur le plafond car le tuyau n'était par hermétique.

Et comme le problème a été découvert, ils ont enlevé l'aération qu'ils avaient placées dans les combles

Du coup, oui, nous avons l'impression que l'installateur et le SAV ont fait de beaucoup d'amateurisme... 6 interventions depuis que nous occupons la maison (depuis aout 2020)