Alimentation second tableau

Bonjour,

Premier poste sur le forum, j'espère trouver de l'aide.

Je vis dans un chalet nouvellement installé à 100m de la voirie le temps des travaux dans la nouvelle maison en construction qui elle est au bord de la voirie. J'ai fait une demande pour l'ouverture d'un compteur en bord de voirie, ORES m'a proposé pour cela du 3x400V+N 20A afin d'obtenir 14kW. Pour le chalet j'estime avoir besoin de moins de 5000W pour mes prises, lumières et appareils. J'ai un chauffe-eau électrique de 1800W, un lave-linge et un chauffage électrique, ces deux derniers ne nécessitant pas de fonctionner en même temps.

Je pars en monophasé depuis le 300mA (40A) en utilisant un peigne pour récupérer une phase et le neutre vers un disjoncteur bipolaire 20A. De ce disjoncteur j'ai enterré sous gaine un câble XVB 3G16 vers le chalet. Je me suis basé sur des abaques trouvés en ligne (https://schema-electrique.net/section-cable-et-fil-electrique-abaques-tableau.html) pour définir la section en me basant sur 5000W et 105m de câble. Ces abaques définissent la section de sorte qu'on limite la perte de tension à 3% le long du câble pour éviter un échauffement du câble pouvant poser un risque d'incendie. Avec une section de 16mm², je ne peux tirer que 20A sur 100m, ce qui correspond par chance à l'intensité de mon compteur, heureusement que le chalet n'est pas beaucoup plus loin car du câble 25mm² coute vite beaucoup plus cher.

Au chalet j'ai installé un coffret secondaire et me branche sur un autre disjoncteur 20A qui me sert d'interrupteur général pour ce coffret. De ce disjoncteur je me connecte à un différentiel 30mA (40A) duquel partent les circuits du chalet. J'ai décidé de mettre tout le chalet en 30mA car j'ai une salle de bain qui est ouverte (pas de porte fixe, juste un rideau) sur le reste du chalet.

Premièrement je serais ravi d'avoir votre avis sur cette installation. J'imagine déjà qu'on me demandera pourquoi je ne suis pas resté en triphasé entre les deux compteurs. Je me suis lancé avec une solution qui me paraissait simple d'exécution et suffisante pour mes besoins en puissance. Ensuite d'un point de vue financier, j'en ai eu pour plus ou moins 600€ de câble 3G16 sur 100m, je ne pense pas que ça aurait été beaucoup moins cher avec du 5G6 (que j'ai vu régulièrement conseillé entre 2 coffrets sur ce forum)?

Ensuite je voudrais m'assurer que je n'aurai aucun risque de surchauffe avec cette installation. La norme française est plus stricte lorsqu'il s'agit d'un câble entre un coffret principal et un coffret secondaire (quelle en est la raison?) et limite la chute de tension à 1% au lieu de 3% dans ce cas (https://schema-electrique.net/secti...leau-electrique-secondaire-divisionnaire.html), or ici je suis plutôt à 2,5%.

Merci d'avance pour vos réponses.

Bonjour

La chute de tension dépend de la longueur et du courant.
Plus la tension d’alimention est élevée moins les pertes en ligne sont importante à puissance égale. Un chauffe eau tri consomme moins de courant que le même en mono a puissance égale.
Ceci donne l’intérêt d'alimenter en 400V+N
I=P/400/racine(3)
I=P/230
D'autre part la chute de tension varie avec le courant consommé qui n'est surement pas constant, faire le calcul avec le courant moyen de service et non avec le courant de pointe. Il doit être acceptable d'avoir plus de pertes pour une utilisation provisoire.

supertoto a dit:

le disjoncteur général d'entrée ne sert a rien vous auriez pu utiliser le différentiel comme inter principal.

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Comme je veux éviter tout risque de surchauffe dans mon cable de 100m, je voudrais que les plombs du tableau secondaire sautent quand je tire plus que 20A sur l'installation totale du chalet. Or mon différentiel de 30mA pour mon coffret secondaire est de 40 ampères et ne sautera pas, voilà pourquoi je pensais me repiquer d'abord dans un disjoncteur de 20A avant le 30mA. Est-ce que je me trompe quelque part?

Merci pour vos réponses rapides.

Le montage normal serait :
Disjoncteur 20Am (tétrapolaire) dans coffret principal > colonne en 5g6 > différentiel 30mAm (tétrapolaire) dans coffret chalet > disjoncteurs de répartition.
N'oubliez pas qu'un différentiel 40Am ne déclenchera pas même si le courant serait plus et même beaucoup plus que 40Am, mais uniquement s'il y a une perte de courant.

Il faut jouer sur les courbes de déclenchement pour que la protection aval soit plus sensible que l'amont.
Mettre un courbe B au chalet il déclenchera en premier en cas de surcharge, en cas de défaut franc, je ne sais.

Cory a dit:

Le montage normal serait :
Disjoncteur 20Am (tétrapolaire) dans coffret principal > colonne en 5g6 > différentiel 30mAm (tétrapolaire) dans coffret chalet > disjoncteurs de répartition.
N'oubliez pas qu'un différentiel 40Am ne déclenchera pas même si le courant serait plus et même beaucoup plus que 40Am, mais uniquement s'il y a une perte de courant.

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J'ai déjà enterré mon cable de 3g16 sur 100m, ça a nécessité des gros travaux de terrassement donc je ne vais pas pouvoir remplacer par un 5g6 malheureusement. J'aurais dû venir plus tôt sur ce forum.

Je pensais que le différentiel pouvait aussi agir comme disjoncteur, erreur de ma part.

Non, un différentiel ne joue pas le rôle de disjoncteur.
Disjoncteurs et différentiels deux fonctions différentes.

A ne pas confondre avec disjoncteur différentiel, qui, lui, assure les deux fonctions.

BG1000 a dit:

Il faut jouer sur les courbes de déclenchement pour que la protection aval soit plus sensible que l'amont.
Mettre un courbe B au chalet il déclenchera en premier en cas de surcharge, en cas de défaut franc, je ne sais.

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Merci pour cette suggestion, mais j'ai regardé rapidement et un disjoncteur B20 ce n'est vraiment pas donné (https://www.eibabo.be/fr/schneider-...uite-a-la-terre-b20-0-03a-r9d41620-eb15714728). Pour éviter que ça ne saute à mon tableau principal avant mon tableau secondaire, ne pourrais-je pas partir d'un disjoncteur C40 depuis mon tableau principal et garder le C20 à mon tableau secondaire? Il me semble que dans cette configuration je reste protégé contre les risques de surchauffe dans le câble de 100m.

Autre question: mon compteur est alimenté en 20A tetra avec un sectionneur de 125A, est-ce possible que le disjoncteur de branchement du compteur fasse sauter toute mon alimentation avant le C20 de mon tableau secondaire si je tire plus que 20A?

Si votre disjoncteur de branchement est de 20Am il est inutile de placer des calibres plus fort.
C'est juste ce qu'il faut faire pour qu'il déclenche.
Le principe est de toujours placer le calibre plus petit que celui qui le précède.

OK je vais donc tout mettre en C20 et espérer que ça lâche au coffret secondaire plutôt qu'au coffret principal, au pire j'ai 100m à faire pour remettre les plombs.

Disjoncteur compteur 20A => 300mA => 40A => 100m 3G16 => 30mA en tête => 16A max/circuit ensuite

C'est ainsi que la sécurité est au max et les déclenchements réduits. Plutôt que mettre le 30mA en tête vous pouvez mettre un 20A mais c'est pas garanti que le compteur déclenche pas.

Si vous êtes sûr de votre consommation c'est ainsi qu’il faut procéder. Avec une taque électrique sur un 16A vous savez allumer sans souci 2 plaques (pas 2 grandes quand même).

https://www.semmatec.be/fr/
https://www.dmlights.be/
https://www.2smart.be/fr/

pour ton matériel

supertoto a dit:

Les disjoncteurs a la suite d'un mono 20 A n'on aucune utilité.

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En théorie c'est vrai, tout est déjà sécurisé contre les courts circuits

C'est clairement bête de ne pas avoir tiré de 5G... Si on a du tri, on fait d'office les coffrets en tri, la question ne se pose même pas...
Aller payer du 16 carré pour n'avoir qu'un coffret mono sur un compteur tri... Ça n'a strictement aucun sens. Ça surcharge une phase, donc, toute l'installation alors que tout l'intérêt du tri, c'est justement de limiter la section des conducteurs dans des cas pareils.

Enfin, maintenant, si c'est trop tard, tant pis, mais, c'est vraiment bête.

supertoto a dit:

Théorie comme pratique, a partir d'un mono 20 faire des circuits séparés n'as que peu d'intérêt.

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Même si ça n'a pas d'intérêt, pour passer le contrôle je dois tout de même suivre le RGIE et faire des circuits séparés. Qui sait, un jour j'augmenterai peut-être la puissance de mon compteur.

Et toujours se renseigner avant pour éviter les ennuis après

Et même s'il faudrait payer les renseignements ils seraient très souvent moins cher que les modifications.