Avis pour un mur de soutènement

Bonjour,

Le gros-œuvre de ma maison est terminé. Je souhaiterais maintenant régler un "problème" avec mon jardin.

Le terrain fait 50 mètres de profondeur mais les 13 derniers mètres du jardin correspondent à une grosse pente montante.

Comme la rue est en pente, les jardins sont décalés les uns par rapport aux autres. Ainsi, mon voisin de droite est plus haut (de plus d’1m) par rapport à mon terrain.

Mon terrain et celui du voisin de gauche sont tous les deux en « cuvette » mais mon terrain est en pente vers la gauche. Voici un schéma (sur lequel vous constaterez mon talent d’artiste) :



Voici une vue en coupe de mon terrain depuis le voisin de gauche :



Je souhaite éliminer la cuvette en ajoutant de la terre (entre la maison et le début de la pente du fond du jardin). Mon architecte a calculé que mon terrain sera 80cm plus haut que celui du voisin de gauche. Le mur de soutènement sera long de 34m.

Voici la simulation :




J’avais dans l’idée de procéder de la sorte :

• Réaliser une fondation en béton armé
• Poser des « L » en béton

Je voudrais également placer un ou deux drains pour éviter que l’eau ruisselant de la pente inonde le jardin du voisin (qui lui sera encore en cuvette).

Voici un schéma de ce que je pensais faire :



Que pensez-vous de l’idée ? Je pensais faire une fondation de 50cm de profondeur. Comment puis-je calculer le ferraillage ?

Je vous remercie pour votre aide, conseils et remarques.

Bonjour,
Le principe est bon mais votre architecte vous a t’il averti du coût d’un tel ouvrage? Idealement il faut remblayer avec un materiaux drainant derriere le L pour eviter que la terre gorgée d’eau ne gonfle en hivers et fasse bouger les L. Materiaux draiant lui-même envelopper dans un geotextile avec le drain.

Normalement une retenue de terre ne peut pas etre à moins de 50cm de la limite. Si vous apportez des modifications de relief d’une difference supérieure en déblais ou en remblais par rapport au niveau existant, il faudra introduire une demande de permis d’urbanisme car si les voisins rouspettent vous l’aurez dans l’os.

Savez vous que vous pouvez récupérer une difference de niveau dans l’epaisseur de la haie? Avec un talus 4/4. Dans une haie de 50cm de large on peu cacher sans problème un talus d’une hauteur de 50cm. Dans votre cas la haie fera 80cm ou 50cm si vous ne pouvez pas la mettre sur la mitoyenneté. Un talus vous coutera 100fois moins chère et ne vous coutera pas beaucoup plus que pour le travail de terrassement prévu pour niveller les terres. Contrairement à un mur, le talus ne craint pas les mouvements de sol...

Quoi qu’il en soit, il ne faut pas faire un billard, il faudra de toute manière conserver une légère pente de quelques pourcents pour permettre à l’eau de s’évacuer, car le gazon déteste l’eau qui stagne. Ou alors avec une couche de finition drainante avec pierre de lave et ou sable mélangé dans la terre arable.

Pour info les hauteurs standards des L béton armés sont de 50, 75, 100, 125, ... prenez un peu plus haut pour l’enterrer légèrement et ne pas voir la fondation. Peut-être utiliser deux hauteurs differentes car un L beton à moitié dans le sol, ca ne sert à rien. Contrairement à votre schéma, la base du L est generalement moins large que sa hauteur mais je ne les connais pas par coeur.

Autre suggestion: pour eviter de devoir apporter trop de terre, creusez dans le fond de votre terrain pour agrandir la zone plane non? A partir de l’endroit ou le trait rouge commence à remonter dans votre coupe. Sur cette partie la, le talus sera dans l’autre sens mais tjrs dissimuler dans la haie...

et pas besoin d'une fondation en béton armé pour des L inférieures de 2m je pense.
il y a des explications sur le site des bétons de la Lomme : https://betondelalomme.be/fr/nos-produits/elements-l-et-t-belomur/

et surtout avoir bien dans l’idée qu'un L même le plus petit ne se transporte pas a la main

Bonjour,

En dehors du coût etc, je connais quelqu'un qui a fait exactement ce que tu décris... Et qui a dû tout arracher sur injonction de l'urbanisme.
Prends bien tes renseignements au sujet de la modification du relief du sol !

un mur en pierre sèche serait plus jolis et évite la pose de drains et fondation

manu lumba a dit:

un mur en pierre sèche serait plus jolis et évite la pose de drains et fondation

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Ca n'a pas vraiment d'intérêt d'avoir un joli mur étant donné qu'il ne le verra pas depuis son terrain...
Ca sera également moins pratique s'il souhaite y fixer ses piquets de clôtures...

Merci pour vos réponses !

AMPaysagiste a dit:

Bonjour,
Le principe est bon mais votre architecte vous a t’il averti du coût d’un tel ouvrage?

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Non pas du tout. Avez-vous une estimation ?

Au début, le jardin devait passer en second plan. Le problème est que le voisin possède des petits enfants et il souhaite pouvoir clôturer son jardin. Etant donné que les travaux ont démarré un an plus tard que prévu initialement, je souhaite faire un effort pour que la clôture puisse être posée.

AMPaysagiste a dit:

Normalement une retenue de terre ne peut pas etre à moins de 50cm de la limite. Si vous apportez des modifications de relief d’une difference supérieure en déblais ou en remblais par rapport au niveau existant, il faudra introduire une demande de permis d’urbanisme car si les voisins rouspettent vous l’aurez dans l’os.

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esprit_de_sel a dit:

En dehors du coût etc, je connais quelqu'un qui a fait exactement ce que tu décris... Et qui a dû tout arracher sur injonction de l'urbanisme.
Prends bien tes renseignements au sujet de la modification du relief du sol !

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J'ai d'abord demandé un accord de principe avec le voisin car cela ne servait à rien de perdre du temps si cela n'allait pas lui convenir. Je compte effectivement introduire une demande d'urbanisme et faire ça selon les prescriptions.

AMPaysagiste a dit:

Savez vous que vous pouvez récupérer une difference de niveau dans l’epaisseur de la haie?

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Malheureusement, le voisin ne souhaite pas une haie sur la mitoyenneté car il veut limiter l'entretien.

AMPaysagiste a dit:

Autre suggestion: pour eviter de devoir apporter trop de terre, creusez dans le fond de votre terrain pour agrandir la zone plane non? A partir de l’endroit ou le trait rouge commence à remonter dans votre coupe. Sur cette partie la, le talus sera dans l’autre sens mais tjrs dissimuler dans la haie...

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L'architecte y a pensé. Le problème est que des arbres (de plusieurs mètres de haut) sont plantés à cet endroit. Je serai donc obligé de les abattre pour creuser.

pour vos 34 m de mur en version pierre sèche , il vous faut 15 m3 de pierres
pour la pose sèche Longueur 34 m h 0,8 épaisseur 0,6 = 2400,00 €
prix du m3 demander directement a une carrière

manu lumba a dit:

pour vos 34 m de mur en version pierre sèche , il vous faut 15 m3 de pierres
pour la pose sèche Longueur 34 m h 0,8 épaisseur 0,6 = 2400,00 €
prix du m3 demander directement a une carrière

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Merci pour votre estimation !

Si quelqu'un a l'information par rapport à des L en béton, je suis preneur.