Avis sur devis et installation nécessaire

BenC · 28 Février 2023

Bonjour à tous,

Comme beaucoup ici, je souhaite obtenir des renseignements concernant différents devis que j'ai reçu et pour lesquels j'avoue être un peu en difficulté. Je me suis renseigné sur le sujet, mais je ne maîtrise pas l'aspect technique et j'ai besoin d'être un peu éclairé avant de prendre ma décision.

J'ai une consommation actuelle de +/- 5300 kwh/an, toiture exposée est/ouest avec de l'ombrage. Installation facile, dans le Hainaut.
J'ai contacté différentes sociétés et j'ai retenu 2 devis, dont un qui comprend les panneaux Regitec d'une société bien connue sur le site, puisque c'est en tapant la marque de ces panneaux que je suis arrivé ici. L'autre société, elle, est dans le BW.

Bref, ci dessous les infos :

Devis 1 :

16 Panneau REGITEC 430Wc Full Black (30ans de garantie) (ou équivalent)
16 Power Box 440 (ou équivalent)
1 Onduleur SE 4000wHD
Total : 11064 € TVAC

Devis 2 :

20 panneaux Sunpower 410
1 Onduleur Huawei 4,6 KTL
12 optimiseur de panneaux
Total : 13800 € TVAC

Le 1er devis m'intéresse évidemment au niveau du prix et l'impression que l'installation est mieux proportionnée à mes besoins mais les conditions de paiement (paiement du solde à la livraison de l'onduleur et non lors de l'approbation du contrôle RGIE) me semble problématique, d'autant que j'ai lu ici beaucoup de commentaires sur le fait que je risque de me retrouver avec des délais à rallonge...

Le 2nd devis me paraît donc beaucoup plus intéressant car les panneaux sont mieux « côtés », tout comme l'onduleur, mais j'ai l'impression qu'on me vend une installation beaucoup trop importante (8 200 Wc !) par rapport à mes besoins, d'autant que je n'ai aucun projet d'installation de pompe à chaleur, ballon d'eau chaude etc. Dois-je demander au commercial de réduire le nombre de panneaux (et peut être de mettre un optimiseur par panneaux à la place?) ?

J'ai reçu d'autres devis mais encore moins adaptés que ceux là, avec des installations sans optimiseur (malgré l'ombrage), d'autres hors de prix... Bref, j'ai vu de tout.
Qu'en pensez vous ?

Merci de votre aide.

kadenaron · 28 Février 2023

Bonjour,

Les deux installations paraissent bien.
Quelle est la production annuelle estimée par les installateurs ?

Si ton installation est réalisée et agréée avant le 31 décembre 2023, tu bénéficieras du tarif prosumer avec compensation. Dans ce cas, l'installation avec un onduleur de 4000W te reviendras moins cher annuellement que l'installation avec un onduleur de 4600W.

Pour autant que ta production annuelle reste supérieure à ta consommation, tu peux au choix demander d'augmenter le nombre de panneau dans la première solution si la dimension des panneaux le permet et que tu veux produire plus ou demander de retirer des panneaux dans la deuxième solution si tu veux baisser le prix de l'installation.

Pour ma part, je trouve les onduleurs solaredge intéressants. Ils te donnent une visibilité sur la production de chaque panneau.

Il faut aussi prendre en compte la date de disponibilité du matériel et de placement de celui-ci.
Je privilégierait l'installation qui permettra une acceptance avant la fin de l'année pour bénéficier du tarif prosumer avec compensation.

BnnB · 28 Février 2023

J' ai eu le même dilemme. j' avais posé la question ici le solar edge ,tu ne peut te passer des optimiseurs. Dans mon cas je n' ai pas d ombre et les 2 versant de toiture seront sur deux circuit différent donc le coup supplémentaire des optimiseurs + leurs placements ne sera jamais amortis. Ton premier devis ressemble étrangement a un de ceux que j' ai eu une société de Fleurus si je ne m' abuse

J' ai aussi peur des sociétés ou il faut verser +- 40 % d' acompte à la commande, puis encore 40 à l' installation des panneaux et le solde après soit l' installation de l 'onduleur ou de la réception.

BenC · 28 Février 2023

Bonjour Kadenaron,

Merci pour ton aide.
Le premier devis estime une production à 5 472 kWh.
Le second à 5 374 kWh, alors que la puissance installée est de 8200Wc contre 6880Wc sur le premier. Un peu étrange, non ?

A priori, les deux me garantissent une installation en 2023, ce qui est primordial pour moi histoire de ne pas me retrouver à devoir trop surveiller mon autoconsommation. Après, dans les faits, rien ne me dit qu'une fois l'acompte payé, ils vont tenir parole (c'est là que les commentaires sur la première entreprise me font un peu peur...)

BenC · 28 Février 2023

BnnB a dit:
J' ai eu le même dilemme. j' avais posé la question ici le solar edge ,tu ne peut te passer des optimiseurs. Dans mon cas je n' ai pas d ombre et les 2 versant de toiture seront sur deux circuit différent donc le coup supplémentaire des optimiseurs + leurs placements ne sera jamais amortis. Ton premier devis ressemble étrangement a un de ceux que j' ai eu une société de Fleurus si je ne m' abuse
J' ai aussi peur des sociétés ou il faut verser +- 40 % d' acompte à la commande, puis encore 40 à l' installation des panneaux et le solde après soit l' installation de l 'onduleur ou de la réception.

Pas évident de s'y retrouver dans toutes ces entreprises, surtout avec des méthodes parfois étonnante (des devis remis à distance, avec une visite technique après paiement). Pour n'importe quel autre secteur, je refuserais direct toute collaboration...
Et finalement, tu as choisi quoi ?

Patdec · 28 Février 2023

kadenaron a dit:
Bonjour,
Pour ma part, je trouve les onduleurs solaredge intéressants. Ils te donnent une visibilité sur la production de chaque panneau.

Mes panneaux ont un Voc de 41 V et j'ai 2 strings de 12 panneaux chacun. ( 12 * 41 = 492 V )
Hier à midi, plein soleil chez moi.
Je mesure 487 et 489 V par string.
J'en déduis que tous mes panneaux donnent leur max.
Sans optimiseurs et par tempête de ciel bleu, il est aisé de mesurer la tension aux bornes et comparer avec le voltage repère de son / ses strings.
Savoir que tel panneau donne 200 W, l'autre 205 et un autre 208 n'est pas pour moi important.
Bien sûr il est encore plus simple de regarder son logiciel mais cela a un coût inutile à mes yeux si pas d'ombre.

Patdec · 28 Février 2023

BenC a dit:
Bonjour Kadenaron,

Merci pour ton aide.
Le premier devis estime une production à 5 472 kWh.
Le second à 5 374 kWh, alors que la puissance installée est de 8200Wc contre 6880Wc sur le premier. Un peu étrange, non ?

A priori, les deux me garantissent une installation en 2023, ce qui est primordial pour moi histoire de ne pas me retrouver à devoir trop surveiller mon autoconsommation. Après, dans les faits, rien ne me dit qu'une fois l'acompte payé, ils vont tenir parole (c'est là que les commentaires sur la première entreprise me font un peu peur...)

Regarde par toi-même sur Solaredge Designer et Smart Design de Huawei les prods renseignés.

16 * 430 =1 6880 pour une prod de 5472 kWh soit 20.46 % en moins.
20 * 410 = 8200 pour une prod de 6880 kWh soit 16,09 % en moins.
Les calculs me paraissent correct du fait que les onduleurs ont des puissances différentes. 4 kVA pour l'un et 5 pour l'autre qui écrètera moins

Le 25 décembre on sera toujours en 2023.

Il te faut un certificateur pour le 31 au plus tard. Ça craint !!!

Edit :
Oups, je me suis gourré en reprenant en prod des Wc installés.
Il faut lire
16 * 430 =1 6880 pour une prod de 5472 kWh soit 20.46 % en moins.
20 * 410 = 8200 pour une prod de 5374 kWh soit 34.46 % en moins.
La conclusion à tirer est donc très différente.
La 1ère ne pas croire sans vérification tout ce qu'on lit.

BenC · 28 Février 2023

Patdec a dit:
Regarde par toi-même sur Solaredge Designer et Smart Design de Huawei les prods renseignés.

16 * 430 = 6880 pour une prod de 5472 kWh soit 20.46 % en moins.
20 * 410 = 8200 pour une prod de 6880 kWh soit 16,09 % en moins.
Les calculs me paraissent correct du fait que les onduleurs ont des puissances différentes. 4 kVA pour l'un et 5 pour l'autre qui écrètera moins

Le 25 décembre on sera toujours en 2023.
Il te faut un certificateur pour le 31 au plus tard. Ça craint !!!

Merci beaucoup pour ces détails. Je ne connaissais pas ces sites, je vais y jeter un œil.

Vous pensez qu'il y a un risque que l'installation ne soit pas certifiée en 2023 ? J'ignore totalement les délais d'intervention des certificateurs... On me parle d'une installation entre Juillet pour l'un et Septembre pour l'autre mais il faut croiser les doigts...

BnnB · 28 Février 2023

BenC a dit:
Bonjour Kadenaron,

Merci pour ton aide.
Le premier devis estime une production à 5 472 kWh.
Le second à 5 374 kWh, alors que la puissance installée est de 8200Wc contre 6880Wc sur le premier. Un peu étrange, non ?

A priori, les deux me garantissent une installation en 2023, ce qui est primordial pour moi histoire de ne pas me retrouver à devoir trop surveiller mon autoconsommation. Après, dans les faits, rien ne me dit qu'une fois l'acompte payé, ils vont tenir parole (c'est là que les commentaires sur la première entreprise me font un peu peur...)

La premiere entreprise ta suremnt proposé clim réversible et boiler thermodynamique

BnnB · 28 Février 2023

BenC a dit:
Pas évident de s'y retrouver dans toutes ces entreprises, surtout avec des méthodes parfois étonnante (des devis remis à distance, avec une visite technique après paiement). Pour n'importe quel autre secteur, je refuserais direct toute collaboration...
Et finalement, tu as choisi quoi ?

Auto instalation avec l' aide de personne compétente dans les 2 domaines

BnnB · 28 Février 2023

Patdec a dit:
Mes panneaux ont un Voc de 41 V et j'ai 2 strings de 12 panneaux chacun. ( 12 * 41 = 492 V )
Hier à midi, plein soleil chez moi.
Je mesure 487 et 489 V par string.
J'en déduis que tous mes panneaux donnent leur max.
Sans optimiseurs et par tempête de ciel bleu, il est aisé de mesurer la tension aux bornes et comparer avec le voltage repère de son / ses strings.
Savoir que tel panneau donne 200 W, l'autre 205 et un autre 208 n'est pas pour moi important.
Bien sûr il est encore plus simple de regarder son logiciel mais cela a un coût inutile à mes yeux si pas d'ombre.

Entièrement d' accord

kadenaron · 28 Février 2023

BenC a dit:
Bonjour Kadenaron,

Merci pour ton aide.
Le premier devis estime une production à 5 472 kWh.
Le second à 5 374 kWh, alors que la puissance installée est de 8200Wc contre 6880Wc sur le premier. Un peu étrange, non ?

A priori, les deux me garantissent une installation en 2023, ce qui est primordial pour moi histoire de ne pas me retrouver à devoir trop surveiller mon autoconsommation. Après, dans les faits, rien ne me dit qu'une fois l'acompte payé, ils vont tenir parole (c'est là que les commentaires sur la première entreprise me font un peu peur...)

Si je regarde le chiffre de production que tu donnes, je choisirais solaredge car la solution produit autant que l'installation à base de Huawei pour moins cher (6880Wc -> 5742 kWh; 8200Wc -> 5374 kWh!).
On a l'impression qu'il y a un des deux installateurs qui se trompe ! Peut-être est-ce dû au fait qu'il y a un optimiseur par panneau chez solaregde contre 1 optimiseur pour 2 panneaux chez Huawei ?
Comme déjà suggéré ci-dessus, tu peux essayer de modéliser toi-même les deux installations et vérifier la production.

En ce qui concerne le débat sur le prix ou solaregde est soi-disant plus cher que les autres parce qu'il y a des optimiseurs, c'est un faux débat. Tu dois regarder le devis qui te coûte le moins cher ! Dans mon cas, j'ai commandé du Solaredge et il n'était pas plus cher que du SMA parce que l'installateur faisait une ristourne. Donc, c'est au cas par cas et il ne faut pas avoir d'apriori.

Maintenant, le vrai problème est d'arriver à faire homologuer l'installation et de la renseigner chez le fournisseur d'énergie ou le GRD avant la fin de l'année. A ce jeux-là, lequel des installateurs te promet la date la plus éloignée de la fin de l'année?

En ce qui concerne les risques, rien ne t'empêche de discuter avec ton installateur pour essayer de comprendre pourquoi il veut que le solde soit payé avant l'homologation et quelles sont les garanties qu'il offre pour que l'homologation se fasse dans la semaine qui suit l'installation.

BenC · 1 Mars 2023

Bonjour à tous,
Merci pour vos précisions. J'ai effectué des vérifications via les planificateurs, notamment le Huawei et les calculs semblent corrects. C'est assez curieux d'avoir une perte pareille par rapport au nombre de panneaux, mais bon, je vais faire confiance sur ce point.

Le dernier truc qui me chiffonne, et qui m'empêche de choisir le moins cher dans l'immédiat, ce sont ces fameux panneaux Regitec. J'ai vérifié de mon côté (et également via le site) et j'ai quelques doutes sur la qualité et la fiabilité de ces panneaux sur le long terme. Mais, au final, est-ce que les panneaux SunPower valent réellement le "coût" de payer une différence pareille ?
Pour le délai d'installation, les deux me parlent d'installation autour de Juillet - Août (j'imagine hors congé du bâtiment). Même si c'est en Septembre, j'imagine qu'un certificateur aura bien le temps de passer chez moi d'ici là... !

magicball · 1 Mars 2023

BenC a dit:
Merci beaucoup pour ces détails. Je ne connaissais pas ces sites, je vais y jeter un œil.

Vous pensez qu'il y a un risque que l'installation ne soit pas certifiée en 2023 ? J'ignore totalement les délais d'intervention des certificateurs... On me parle d'une installation entre Juillet pour l'un et Septembre pour l'autre mais il faut croiser les doigts...

Si vous êtes pressé, un conseil... appelez des électriciens de votre région qui le font, sont agréés mais n'en font pas la pub. Ici j'en ai trouvé un qui vient m'installer 18 Luxor 410 Wc, vu que son fournisseur ne fait pas SolarEdge, lui ai demandé si je lui fournis, il a dit OK. Dans trois semaines, c'est réglé et mon devis a été signé il y a une dizaine de jours. J'ai déjà mon onduleur et mes optimiseurs. Et au final, 2000 balles moins cher que les autres qui pondent des devis farfelus... Au départ, j'avais signé à Fleurus, conseil, faites gaffe... Vous aurez versé 80 % d'acompte en attendant un onduleur et vous ne produisez rien. Regitec, ça fait le taff comme tous les PV mais niveau garanties, attention. Et Sunpower, c'est la Rolls du PV mais le prix est là aussi.

Patdec · 1 Mars 2023

BenC a dit:
Bonjour à tous,
Merci pour vos précisions. J'ai effectué des vérifications via les planificateurs, notamment le Huawei et les calculs semblent corrects. C'est assez curieux d'avoir une perte pareille par rapport au nombre de panneaux, mais bon, je vais faire confiance sur ce point.

Le dernier truc qui me chiffonne, et qui m'empêche de choisir le moins cher dans l'immédiat, ce sont ces fameux panneaux Regitec. J'ai vérifié de mon côté (et également via le site) et j'ai quelques doutes sur la qualité et la fiabilité de ces panneaux sur le long terme. Mais, au final, est-ce que les panneaux SunPower valent réellement le "coût" de payer une différence pareille ?
Pour le délai d'installation, les deux me parlent d'installation autour de Juillet - Août (j'imagine hors congé du bâtiment). Même si c'est en Septembre, j'imagine qu'un certificateur aura bien le temps de passer chez moi d'ici là... !

Il y a quelques temps j'avais fait une simulation de prod avec le logiciel Huawei.
En effet, la production était moindre pour des installs identiques comparées à ce que renseigne solaredge et SMA.
Par contre dès que tu met un optimiseur 450P sur chaque panneau la prod se rapproche des autres.
Y a t'il là une volonté de pousser à l'achat de compléments inutiles si pas d'ombre ou est-ce l'onduleur qui serait moins performant ?

.

Marc72 · 1 Mars 2023

Patdec a dit:
Il y a quelques temps j'avais fait une simulation de prod avec le logiciel Huawei.
En effet, la production était moindre pour des installs identiques comparées à ce que renseigne solaredge et SMA.
Par contre dès que tu met un optimiseur 450P sur chaque panneau la prod se rapproche des autres.
Y a t'il là une volonté de pousser à l'achat de compléments inutiles si pas d'ombre ou est-ce l'onduleur qui serait moins performant ?.

Pour avoir comparé sur 3 strings identiques un SMA, Huawei et un plus ancien Samil TLD (c'était lui l'objet du test), je peux assurer qu'il y avait moins de 2% de différence au niveau production entre eux.
La différence se joue probablement sur la gestions d'ombrage ou ce genre de chose mais au soleil ... ça sort des Watts de la même manière.

Après pas impossible qu'ils poussent à la consommation

BnnB · 1 Mars 2023

kadenaron a dit:
En ce qui concerne le débat sur le prix ou solaregde est soi-disant plus cher que les autres parce qu'il y a des optimiseurs, c'est un faux débat. ...

Heu si solaredge est plus chère c 'est pas une question de débat car tu es obligé d 'utilisé des optimiseur même si tu n' en as pas besoin pour 16 panneau celà représente tout de même 900 euro htva d optimiseur.
Dans mon cas personnel huawei 4,6 ktl à 1100 euro et pas besoin d' optimiseur, rien que en matériel c 'est déjà 954 euro tvac + encore la main d' œuvre pour monté les optimiseurs qui sont économisé..

magicball · 1 Mars 2023

BnnB a dit:
Heu si solaredge est plus chère c 'est pas une question de débat car tu es obligé d 'utilisé des optimiseur même si tu n' en as pas besoin pour 16 panneau celà représente tout de même 900 euro htva d optimiseur.
Dans mon cas personnel huawei 4,6 ktl à 1100 euro et pas besoin d' optimiseur, rien que en matériel c 'est déjà 954 euro tvac + encore la main d' œuvre pour monté les optimiseurs qui sont économisé..

Oui mais si ombrage, faut des optimiseurs. Le débat il est là.

Patdec · 1 Mars 2023

magicball a dit:
Oui mais si ombrage, faut des optimiseurs. Le débat il est là.

Au #3 @BnnB a dit n'avoir pas d'ombre !

magicball · 1 Mars 2023

Patdec a dit:
Au #3 @BnnB a dit n'avoir pas d'ombre !

Oui mais par rapport au premier post... de BenC.

Rechercher

Rechercher

Avis sur devis et installation nécessaire

BenC

kadenaron

BnnB

BenC

BenC

Patdec

Patdec

BenC

BnnB

BnnB

BnnB

kadenaron

BenC

magicball

Patdec

Marc72

BnnB

magicball

Patdec

magicball

Sujet semblables

Nos articles

On a aimé dans le forum

On a aimé dans nos réalisations