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Quoi de neuf

Batterie Plug & Play homologuée : kVA pas à renseigner dans le formulaire de déclaration ???

Quedeauquedeau

Quedeauquedeau

  • #1
Bonjour,

Je possède une installation photovoltaïque datant d'avant 2024, et la puissance de l'onduleur sert de base pour le calcul du tarif Prosumer.

Mon objectif est d'augmenter mon autoconsommation et de réduire mes coûts liés au tarif Prosumer.

J'ai remarqué que plusieurs batteries Plug and Play ont été approuvées par Synergrid.

Je suis conscient qu'il est nécessaire de déclarer l'utilisation d'une batterie Plug and Play à mon gestionnaire de réseau de distribution (GRD).

En consultant le formulaire UP10, il semble que seules la marque, le modèle et la capacité de la batterie doivent être indiqués.

Cela signifie-t-il qu'il n'y aurait pas de changement dans le calcul du tarif Prosumer, malgré la puissance KVA mentionnée dans le fichier de Synergrid ?
 
  • #2
Une batterie c'est pas pour injecter, mais augmenter l'autoconsommation.


Il faut un capteur Enfluri pour éviter que la batterie injecte dans le réseau voir Synergrid c10/11 4.1.7 §3. et ici point 10; ces capteurs sont listé dans la liste plug and pray de Synergrid
 
  • #3
Merci BG1000, mais ce n'est pas la réponse que je cherchais.

Effectivement, un Enfluri est nécessaire, et celui-ci est mentionné dans le tableau c10/11 (généralement un Shelly pro 3EM, à moins que la batterie Plug and Play ne bénéficie pas d'un sensor dédié).

Ma question concerne l'impact sur le calcul du tarif de compensation suite à la déclaration via le formulaire UP10.

Si j'ajoute un micro-onduleur Plug and Play à mon installation fixe (rappel : tarif Prosumer basé sur le kVA, pas le kWc pour moi), le formulaire UP10 requiert des informations sur la marque, le modèle et la puissance apparente en kVA du nouveau micro-onduleur et le GRD l'ajoute au kVA de l'onduleur de l'installation fixe..
Cela augmentera le tarif Prosumer capacitaire, ou entraînera la perte de ce tarif si le nouveau micro-onduleur dépasse 1 kVA de puissance.

Cependant, le formulaire UP10, comme mentionné précédemment, ne demande pas la puissance kVA de la batterie Plug and Play, et il n'y a pas de ligne dédiée à une batterie dans le tableau de déclaration des panneaux et des onduleurs.
 
  • #4
A BG1000 : ou votre réponse signifie-t-elle que l'Enfluri empêchant de dépasser la limite d'injection de mon installation fixe, de fait, l'ajout d'une batterie Plug and Play homologués (avec son Enfluri) n'a pas d'impact sur le calcul du tarif Prosumer capacitaire ???
 
  • #5
BG1000 a dit:
Une batterie c'est pas pour injecter, mais augmenter l'autoconsommation.


Il faut un capteur Enfluri pour éviter que la batterie injecte dans le réseau voir Synergrid c10/11 4.1.7 §3. et ici point 10; ces capteurs sont listé dans la liste plug and pray de Synergrid
Cliquez pour agrandir...

Les batteries type Homewizard fonctionnant via le dongle branché sur le port P1 du compteur communiquant sont également conçues pour ne pas injecter sur le réseau. C'est interdit chez nous par pure paperasserie, aux Pays-Bas c'est autorisé et ça fonctionne très bien.
 
  • #6
Suis intéressé par le marstek venus E
Ça m’a l’air facile à configurer. Faut juste être sur que ce soit autorisé à installer en Belgique

 
  • #7
Inutile de poster des doublons....Vous aurez les mêmes intervenants
 
  • #8
Je confirme, la M@rstek marche très bien :laughing:
 
  • #9
N'oubliez pas que la Marstek Venus a une efficacité de conversion officielle de 93.5% (variant de 90 à 95%).

Donc charger de AC vers DC et récupérer de DC à AC, c'est une perte de 12.6% de l'énergie prélevée au départ. C'est mieux que de perdre tout ou presque si vous avez le tarif injection mais pas nécessairement pour jouer sur la recharge en heure creuse pour utiliser en heure pleine ou pour le tarif dynamique. Quant au tarif Prosumer, le calcul de rentabilité devra être fait et variera pour chaque URD.
 
  • #10
Pour moi le tarif prosumer va continuer à être calculé sur base de la puissance de l'installation photovoltaïque / puissance onduleur, l'installation d'une batterie ne va pas modifier la puissance qui est considérée dans le calcul.

Ceci étant dit, installer une batterie permet de diminuer le prélèvement sur le réseau / augmenter autoconsommation et donc il est plus avantageux d'opter pour un compteur communicant avec tarification sur base du prélèvement que garder une tarification sur base du tarif prosumer basé sur un taux d'autoconsommation de 40% (autoconsommation moyenne sans batterie).
 
  • #11
N'empêche que j'avais entendu un cas où le GRD voulait imposer une étude technique lors de l'installation d'une batterie.
Le gars en question avait une capacité PV totale de 10kVA . L'onduleur associé à la batterie faisait lui 5kVA (c'était un système type Victron).
Le GRD estimait que techniquement il y avait 2 composants capables d'injecter dans le réseau.
Et donc faisait 10 + 5 = 15kVA

Plus que 10 donc étude obligatoire et pas considéré comme prosumer.

Je n'ai plus rien entendu par après... donc je ne connais pas le fin mot de l'histoire.
 
  • #12
guirikiki a dit:
il est plus avantageux d'opter
Cliquez pour agrandir...

Il n'y a pas à opter ou pas entre capacitaire ou prélèvements bruts, la facture est office la plus petite des deux "options".

Ou parlez-vous de la possibilité de passer du 'tarif Prosumer" au "tarif Injection". En "Tarif injection" (que je n'ai pas), n'est-ce pas aussi "prélèvements bruts" desquels le rachat de l'injecté est déduit ?

Si c'est bien ainsi, à consommation identique et à prix du kWh acheté iddentique, le tarif le moins cher est l'injection.

Je me trompe ?
 
  • #13
Oui la facture est bien la plus petite entre les deux quand on dispose d'un compteur communicant, mais je me demande ce qu'il se passe si un client installe une batterie plug and play avec un compteur électromécanique et donc installation en compensation (en utilisant un compteur kWh classique pour la gestion de la batterie) ? Il aura d'autant plus intérêt à demander proactivement le remplacement du compteur.

Le temps de retour sur investissement est tellement grand qu'à mon avis cette situation ne va que très peu exister, mais avec les offres alléchantes batteries (+ beaucoup de pub) / sur-tensions, cela pourrait arriver je suppose...
 
  • #14
En effet, si compensation et compteur electro-mécanique, aucun bénéfice d'ajouter une batterie ,"synergrid" ou pas.

Sauf à à couvrir le temps de coupures de courant, mais on est plus dans le financier.


guirikiki a dit:
Pour moi le tarif prosumer va continuer à être calculé sur base de la puissance de l'installation photovoltaïque / puissance onduleur, l'installation d'une batterie ne va pas modifier la puissance qui est considérée dans le calcul.
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Avez-vous eu une réponse ferme de votre GRD à ce sujet ?

Une connaissance a posé la question à RESA chat (1ère ligne) et il y aurait un risque à utiliser une batterie homologuée avec un compteur communicant.

Je résume ce qu'il m'a dit :
"Les batteries P&P homologuées pouvant injecter, leur puissance de sortie pourrait être considérée comme une puissance injectable si l'enfluri n'est pas bien configuré : l'injection supplémentaire éventuelle (même temporaire et/ou accidentelle) peut être enregistrée par le compteur communicant et servir de base à une recalcul du tarif Prosumer ou à sa suppression si l'augmentation globale dépasse 1 kW."

Exemple d'injection accidentelle : saut de production après passage de nuage, problème de connexion enfluri/batterie, plantage de l'application...​
 
  • #15
Tant qu'on beneficie de la compensation, il n'y a aucun interet à installer une batterie.

Chez Ores, le KVA est facturé ~85€.
C'est imbattable par rapport au cout d'une batterie.

Pour 5KVA, ca fait ~400€ l'année.

Au niveau des pubs que je vois, on est à 1400€ pour 5kwh (le mieux que j'ai vu sans chercher).

Ca fait déjà 4ans pour rentabiliser 5kwh a condition que ces 5kwh couvre 100% la consommation. (jour + nuit en hiver).
--> irréaliste, trop optimiste. Si on double, ca fait 8ans.

Dans 8ans, la capacité réelle aura nettement diminué et la compensation serait finie. Ca sera tout juste l'occasion de les remplacer
 
  • #16
En effet, avec compensation, en jouant uniquement sur l'autoconsommation, cela n'est pas rentable (voir graphique ci-dessous - profils de consommation et production théoriques). Prix de la batterie à 500€/kWh.

Mais bon rien n'empêche au client d'installer une petite batterie plug and play pour optimiser son autoconsommation, éviter des sur-tensions, "geeker", ...


upload_2025-8-6_8-26-9.jpeg
 
  • #17
guirikiki a dit:
En effet, avec compensation, en jouant uniquement sur l'autoconsommation, cela n'est pas rentable (voir graphique ci-dessous - profils de consommation et production théoriques). Prix de la batterie à 500€/kWh.

Mais bon rien n'empêche au client d'installer une petite batterie plug and play pour optimiser son autoconsommation, éviter des sur-tensions, "geeker", ...


Voir la pièce jointe 181432
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500€/kWh:eek: Actuellement on trouve une batterie Pylontech de 2,4 kWh pour moins de 600€! Ou une Pylontech US5000 de 4,8 kWh pour moins de 900€.
 
  • #18
Bonjour

Quelles sont la formule et les valeurs utilisées pour la courbe bleue?
La batterie est chargée par des PV?
Dans l'immeuble on a une consommation d'environ 300W de manière constante pour le chauffage, circulateur...
Et j'aimerais faire le calcul de l'utilité ou non d'une batterie, le jour où on installe des PV en partage d'énergie.

Merci
 
  • #19
zigou a dit:
500€/kWh:eek: Actuellement on trouve une batterie Pylontech de 2,4 kWh pour moins de 600€! Ou une Pylontech US5000 de 4,8 kWh pour moins de 900€.
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C'est ce qu'on trouve en "plug and play" à l'heure actuelle, bien sur qu'une batterie (sans onduleur !!) coutera moins cher. Homewizard propose son modèle à 1395€ pour 2.7 kWh soit 517€/kWh, je suppose que les prix vont bien diminuer dans le futur.
 
  • #20
BG1000 a dit:
Bonjour

Quelles sont la formule et les valeurs utilisées pour la courbe bleue?
La batterie est chargée par des PV?
Dans l'immeuble on a une consommation d'environ 300W de manière constante pour le chauffage, circulateur...
Et j'aimerais faire le calcul de l'utilité ou non d'une batterie, le jour où on installe des PV en partage d'énergie.

Merci
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Formule est très simple :
- Calcul de la facture d'énergie pour sans compensation : prélèvement * (tarif prop gridfee + tarif prop commodity) + tarif fixe gridfee + tarif fixe commodity - injection * tarif injection (= 10% du tarif prop commodity monohoraire)

Oui il y a un modèle de calcul inspiré de @jeanphi500 qui calcule pour chaque 1/4h l'état de la batterie. Peut-être appliqué sur des profils réels également.

upload_2025-8-6_9-25-52.jpeg
 
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