Casser une cloison en carreaux de platre

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gygy

• 13 Juillet 2022

• #1

Bonjour à tous !

Je voudrais ouvrir ma cuisine sur le salon, mais je me demande si je dois solidifier l'encadrement que je suis en train de faire.
Je voudrais ouvrir 20cm sur la gauche, et 50cm sur la droite, mais j'ai un peu peur que le morceau de cloison suspendu au plafond s'écroule, je n'ai aucune idée de comment il tient...
Il y avait une double porte avant, mais la partie haute de la cloison ne portait pas du tout sur le chambranle.
La cloison est faite en carreaux de platre pleins de 8cm d'épaisseur.
Qu'en pensez-vous ?

A noter que j'ai déjà découpé 20cm sur la partie haute, jusque là ça a pas l'air d'avoir bougé

 

BernardBrico

• 13 Juillet 2022

• #2

il faut l armer avec des profiles d angles avec de la colle pour carreaux de platres

 

sonyagiova

• 13 Juillet 2022

• #3

C’est pas plus des bloc ytong vu les 8cm épaisseur?
Le plafond est au même niveau dans les 2 pieces?
Le dessus de ce que tu découpes ne tiens pas magiquement en effet.
Tu penses aussi que le plafond en placo est fixé sur ce dernier, c’est tout à fait possible.
Avec une seule photo, dur de t’aider.
Pas de linteau?
Un peu comme sur cette illustration

 

Dernière édition: 13 Juillet 2022

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gygy

• 13 Juillet 2022

• #4

Merci pour ta réponse,
Je pense bien que ce sont des carreaux de plâtre.
En effet, je n'ai pas précisé qu'il y a un faux plafond dans la cuisine. En haut j'ai déjà coupé à ras du faux plafond.
Je pense que je vais jouer la prudence, je vais garder 10cm de chaque côté pour poser une petite poutre, en plus ca décorera

voilà quoi ça ressemble depuis l'intérieur de la cuisine:

Et le morceau de cloison au plafond (à gauche la cuisine avec le faux plafond, à droite le salon)

 

brewer

• 13 Juillet 2022

• #5

pour des carreaux de plâtre je pense que vous devez mettre un linteau pour cette largeur d'ouverture (à confirmer par un pro). Pour la largeur d'une porte classique pas besoin de linteau car les 2 carreaux qui sont en partie au dessus de la porte reposent en partie sur les carreaux de la rangée inférieure. Dans votre cas vous avez plusieurs carreaux qui tiennent dans le vide. Et ce n'est pas parce que ce n'est pas encore tombé que ça ne tombera pas un jour . Perso je n'hésiterais pas une seconde à mettre un linteau.

 

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gygy

• 13 Juillet 2022

• #6

Merci,

pensez-vous qu'un morceau de bois comme celui-ci suffirait ? https://www.brico.be/fr/constructio...blanc-du-nord-270-x-6-3-x-15-cm/6034123#specs

D'après mes estimations, il y aurait au total 60kg à soutenir...

 

intègre

• 16 Juillet 2022

• #7

Allez chez un vrai marchand de matériaux, il pourra vous conseiller mieux qu'un vendeur du brico, et sera probablement moins cher que le brico.

 

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gygy

• 17 Juillet 2022

• #8

Quelques photos du travail terminé.
Au final j'ai apposé une planche sur la partie haute, vissée profondément sur chaque carreau suspendu, ainsi que dans le mur à droite et à gauche.
J'ai ensuite découpé les carreaux, puis ajouté enfin un linteau (qui au final est plutôt décoratif car rien ne porte dessus)

Bon dimanche à tous

 

sonyagiova

• 17 Juillet 2022

• #9

Bonjour, et voila une cuisine bien plus lumineuse et les poussières déjà bien nettoyées.
J'ai un doute sur la mise en oeuvre qd même avec les 2 voliges.
Attendons d'autres réactions.

 

G

gygy

• 17 Juillet 2022

• #10

un doute par rapport à quoi en particulier ?

 

sonyagiova

• 17 Juillet 2022

• #11

Nous parlions d'une pièce de bois de 270×6x15 (votre lien brico), encastré des 2 côtés et ici c'est des voliges, celle en dessous est pour l'esthétique et celle apparente je n'ai jamais vu cette technique dans le bâtiment mais je ne suis pas un pro d'où je disais de voir les autres réactions et avis de bricoleur.

 

G

gygy

• 17 Juillet 2022

• #12

Je me suis inspiré de cette vidéo:

Je ne suis pas très inquiet sur la solidité. Avant tout les carreaux semblent encore bien accrochés au plafond, puis il y a en fait moins de poids que prévu puisque gauche et à droite les carreaux sont en partie portés par le mur restant. Je suppose aussi que la planche étant sur la tranche, elle est plus robuste.

Evidemment, je ne suis pas un pro non plus, toute réaction est la bienvenue...

 

intègre

• 17 Juillet 2022

• #13

Les blocs ne sont pas "accrochés" au plafond.
On a juste bourré la partie supérieure avec du plâtre colle pour faire un joint.
Les blocs de plâtre sont très lourds.
Je ne suis pas certain que cela tiendra quand il y aura des vibrations.
Le port du casque en cuisine est souhaitable.
Ce qui a été fait me semble bien léger, sur une largeur de 270 cm, je n'oserais pas passer en dessous.
Cela va tomber un jour !!!
Le plâtre, ce n'est pas du béton, ça casse facilement.
Les cloisons en plâtre (surtout en 8 cm) ne sont pas faites pour supporter autre chose que leur propre poids !!
Sur la photo de Sonyagiova, c'est de l'ytong, et en ytong il y a des linteaux, comme on le voit au dessus de la porte sur la photo.
Et l'ytong est beaucoup plus léger que les carreaux de plâtre.

 

Dernière édition: 17 Juillet 2022

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gygy

• 17 Juillet 2022

• #14

Qu'auriez-vous donc fait ?

 

chuferlu

• 17 Juillet 2022

• #15

.integre a raison, les plaques ne sont pas fixées mais collées.
Maintenant il y avait quand même une belle ouverture avant, double porte non? peut-être Ya t il un stuut quon ne voit pas.

Ce que j'aurais fait, c'est de mettre un linteau, quil so6ut en metal, en béton ou en bois mais massif.
Ou alors encastrer au moins a moitié les voliges de chant.
C'est dommage car tu avais fait un travail tout propre.
Maintenant, si tes trois planches sont bien collée vissée entre elles, ça ne tombera pas du jour au lendemain, mais ça risque tres fort de fissurer.
C'est pas comme ça qu'on fait en tous cas. Sauf pour de la déco
Au pire, retire les voliges ( ou une) , scelles une cornière ou un t métallique,remet les ( ou la) voliges?

 

sonyagiova

• 17 Juillet 2022

• #16

Nous sommes donc 3 à penser pareil, il faut rectifier pour le long terme.
Mettre un vrai linteau, resserrer avec mortier/colle carreaux plâtre et retirer la volige apparente. Le plus gros du travail est fait de toute façon.

 

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gygy

• 17 Juillet 2022

• #17

Soit, je vais réfléchir à renforcer ça.
Je veux bien admettre que ma solution ne soit pas très académique, mais j'ai quand même confiance dans le fait que ça ne devrait pas s'effondrer d'un coup.
Merci à tous pour vos conseils en tout cas

 

intègre

• 17 Juillet 2022

• #18

J'ai travaillé près de 30 ans avec des carreaux de plâtre, dans les maisons que j'ai fait construire, j'en ai chez moi, j'étais vendeur dans la société qui a construit ma maison.
Mais quand j'ai créé ma propre société, je n'ai utilisé que des carreaux d'Isolava de 10 cm d'épaisseur.
Et aucun des architectes ou ingénieurs n'aurait accepté ce genre d'ouverture de type guillotine !!!
Dépêchez vous de mettre un linteau ou de solides cornières en acier de part et d'autre.
La dégradation peut aller très vite.

 

chuferlu

• 18 Juillet 2022

• #19

Bon
Il faut aussi raison garder.
Ce n'est pas un mur porteur.
Il ne reste que quelques dizaines de cm de plaques.
Ce n'est certainement pas comme ça qu'on fait, a mon avis il faut renforcer, mais on a vu pire sur le forum.
Mais quand même, tu ne te rends pas compte, on parle de 2m70 de porte a faux..
Entre les colles, les voliges...oui... mais non!!!

 

intègre

• 18 Juillet 2022

• #20

Un mur n'est jamais "accroché" au plafond.
C'est le mur qui soutient le plafond, quand il est porteur, et si il n'est pas porteur, il y a simplement un joint de mortier pour ne pas laisser un vide. Vu le poids des blocs d'isolava, ça ne résistera pas longtemps aux vibrations, qui peuvent être bêtement provoquées par le passage d'un gros camion, d'un bus, ou autre gros transport. Ou encore le gos BOUM quand un avion passe le mur du son.