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Codages Viessmann Vitodens 200W pour moduler le brûleur en fonction température ?

  • Forum Plomberie - Chauffage
  • Auteur du sujet Auteur du sujet jbsa
  • Date de début Date de début
  • #1
Bonjour,

J'ai une chaudière 26kW à température constante. Je n'ai pas de sonde extérieure, pas de le loi d'eau, pas d'ECS, pas de vanne mélangeuse. La puissance max est réglée à 80% dans le menu maintenance. La consigne de température de départ est fixée à 65°.

=> Je veux faire un test pour comprendre le fonctionnement. Disons que je mette le thermostat d'ambiance sur T=30°C (le temps du test), ce qui revient à avoir le brûleur tout le temps allumé. :sun:

Comment la chaudière décide-t-elle si le brûleur fonctionne à puissance maximale (80%), à 60%, à 50%, ou à 10% ?

J'imagine qu'elle effectue un calcul DeltaT entre consigne de température de départ (constante à 65°) et la température de départ réelle "mesurée" ou température de "retour". Plus le DeltaT est grand, plus la puissance du brûleur est élevée.

Pouvez-vous confirmer quel est le calcul ?

Quels codage de la Vitodens 200W (température constante) pilotent ceci ?

En effet: avec T_départ_consigne=65°, on pourrait imaginer:
T_départ_réel=40° => la puissance brûleur sera à 80% pour la minute suivante
T_départ_réel=45° => la puissance brûleur sera à 60% pour la minute suivante
T_départ_réel=50° => la puissance brûleur sera à 40% pour la minute suivante
T_départ_réel=60° => la puissance brûleur sera à 20% pour la minute suivante (en effet si on est déjà à 60°, pas besoin de chauffer beaucoup).

Mais on pourrait tout à fait imaginer d'autres paramètres:
80%, 50%, 25%, 0%
d'autres "courbes / pentes" (NB: je ne parle PAS de la loi d'eau, puisque que je n'ai PAS de sonde extérieure).

Dans quels codages peut-on régler ces paramètres sur une Vitodens 200W? :)

Voici le PDF manuel de maintenance avec les codages : https://file.io/RSlwmMpziRJE

@kenny82 peut-être ;) ?

Merci!
 
  • #2
On n a pas la main sur cette logique

enfin si mais pas nous

mais oui plus tu t éloignes de la valeur cible plus elle augmente la puissance
 
  • #3
Salut et bonne année 2025 à tous !
Décidément, il y en a qui veulent décrocher la lune sans échelle !! :joy::laughing::joy:

Si tu n'as pas régulation climatique assistée par une sonde Ext. ou que ta chaudière n'est pas raccordée à un ThAmb Opentherm© pouvant interagir au niveau "modulation" du brûleur - ce qui est le principe de base d'une chaudière à "Condensation " et le but recherché -, tu ne peux alors la maîtriser qu'en choisissant une température " limite haute " à un ThAmb fonctionnant en ToR (tout ou rien = on/off).

Mais tu sembles dire que tu n'as même pas un ThAmb ToR ! :eek: Pas de régulation du tout est un non-sens qui coûte cher en énergie.

Dans ces conditions " basiques" et absolument pas optimales pour la faire condenser un maximum, ta chaudière ne choisit rien du tout ". Elle travaillera en continu tant que tu ne la couperas pas manuellement.
Je te vois déjà descendre à la cave en chaufferie tous les jours , matins et soirs , pour la régler ! Hum !

Et si tu n'as même pas un tel thermostat " qui sert aussi de limite haute " à l'ambiance, on peut alors espérer que tu as au moins des vannes thermostatiques réglées en " limite haute " de confort (= ouverte tant que le niveau n'est pas atteint ou en " limite basse" de protection qui ne l'autorise à s'ouvrir que lorsque la T°C ambiante descend sous cette consigne.

Finalement, c'est le facteur "temps", le facteur "durée de fonctionnement continu du brûleur qui lui permettra de grimper +/- haut en température jusqu'à atteindre la T°C limite imposée à l'aquastat.

Selon que peu ou beaucoup de radiateurs sont ouverts et selon le temps qu'il leur faudra pour voir les vannes Th se fermer toutes, la chaudière mettra +/- longtemps pour atteindre sa limite T°C/aquastat.

Tu comprends la stupidité de fonctionner sans ThAmb et sans aucune régulation: c'est une aberration; mais beaucoup d'installations ont fonctionnées comme cela et peut-être encore certaines aujourd'hui . Grrrrr!

Au bout du compte, si tu ne coupes jamais ta chaudière à son aquastat, et bien on peut se dire qu'elle fonctionnera et se maintiendra toujours à la température que tu as choisie bien haute et absolument pas nécessaire tout le temps.

Autre chose serait de travailler autrement si tu n'optes pour aucune régulation agissant sur son brûleur, càd , en partant alors d'un réglage de son aquastat disons à 35°C que tu ne modifieras en l'augmentant simplement par palier de 5°C progressivement, par exemple, et sans en changer tant que tu obtiens le confort.

Tu réalises que c'est une véritable aberration de se chauffer de la sorte ! :eek::mad:. Tu en auras vite marre de descendre à la cave intempestivement pour allumer/couper ta chaudière, pour en modifier régulièrement la liite haute de T°C de l'eau ..

Donc, oublie tout cela ! Back to reality !

On ne laisse pas tourner le moteur d'une bagnole quand elle ne roule pas, que je sache ! Ni au parking du supermarché quand on va faire ses courses durant 1h ou 2 ! Hum ! :eek:

Change ton fusil d'épaule !

Et si tu veux que cette année te soit bonne opte au moins pour une régulation horlogique Opentherm qui autorisera ta chaudière à moduler et à choisir automatiquement des périodes de confort ou de niveau réduit. Bien sûr en optant pour du matos compatible avec la régulation " constructeur ". CQFD ! Ciao. ;):)
 
  • #4
Merci pour les réponses !

1) Si si @Tchotto j'ai un ThAmb On/Off (Honeywell DTE92), mais je trouve que ce n'est pas optimal. Et j'aimerais trouver une solution pour l'enlever.

J'ai le souvenir de chez mes parents avec une bonne vieille chaudière à la cave, pas de ThAmb, pas de sonde extérieure.
Ils utilisent simplement les robinets thermostatiques des radiateurs de la maison pour réguler le besoin de chauffe dans les différentes pièces. Et ça fonctionne bien !
En saison de chauffe, si peu de robinets thermostatiques radiateurs sont ouverts, la température à l'intérieur de la chaudière baisse peu, et le brûleur ne s'allume que rarement.
Au contraire si beaucoup de robinets thermostatiques radiateurs sont ouverts, le brûleur s'enclenche souvent.
Au final, pour une maison assez similaire en terme d'isolation, exposition au soleil, ils consomment pas plus que moi actuellement, voire moins.

Est-ce possible de supprimer le ThAmb On/Off que j'ai sur ma Vitodens 200W et revenir à un système comme cela ?

2) J'en reviens à ma question initiale : dans une chaudière à condensation, au moment où elle reçoit un signal d'allumage de la part du ThAmb On/Off, quel critère utilise la chaudière pour décider si elle doit fonctionner à 80%, 60%, 40%, 20% ? Dans mon cas j'observe en effet que quand le brûleur se met en route, il n'est PAS toujours à 80%, mais parfois à fonctionnement moins fort, ce qui est très bien.
Fait-elle un calcul du genre DeltaT = T_consigne - T_départ_actuel et plus ce DeltaT est faible, plus la puissance brûleur est modulée à la baisse ?

3) Dernier point @kenny82 / @Tchotto, tu parles de ThAmb Opentherm qui peut moduler le brûleur.
Faut-il que j'installe un "module Opentherm" sur ma Vitodens 200W pour ça ? Aurais tu une référence de module Opentherm pour ce modèle de chaudière et un prix ?

Et quel ThAmb Opentherm conseillerais-tu pour fonctionner avec?

Merci à tous et bonne année 25 !
 
  • #5
Alors il faut faire tressss attention avec les thermostat et les Viessmann


tu as des tado qui sont naturellement compatible et à brancher sur le bus km 146

après c est plus complexe et souvent cas par cas selon les annees des régulations et chaudières…

mais pour toi je pense que n importe quel opentherm pourra fonctionner si tu as des bornes labellisées OT ( pour opentherm ) sur la régulation
 
  • #6
@kenny82 faut-il 1 module côté chaudière + 1 module (le ThAmb en lui-même) côté salon ? Ou bien 1 seul module en tout ?

J'ai cette régulation : https://imgur.com/vVUNqXo sur ma Vitodens 200W. Pas de sonde ext possible là dessus. Peut-on mettre un ThAmb autre que OnOff?
 
  • #7
Ça depend si tu as un fil à l heure actuelle entre la chaudière et le thermostat

En soit il n y aurait pas besoin d un « traducteur »
Donc un thermostat opentherm et le même fil peut être brancher sur les bornes différentes ou pas sur la chaudiere
 

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