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Combinaison laine de bois et panneaux rigides pour isolation toiture

  • Forum Gros Oeuvre - Isolation
  • Auteur du sujet Auteur du sujet Pierre1811
  • Date de début Date de début
  • #1
Bonjour,
L'artisan contacté pour la réfection de la toiture de notre maison me propose d'isoler entre chevrons avec de la laine de bois Gutex ép 80mm, complété par une couche de panneaux rigides Terreal (mousse de polyuréthane) posée en sarking par dessus... Est-ce une technique habituelle d'isolation ? Quelle est l'efficacité d'un type de combinaison tant du point de vue thermique que confort en hiver et en été ? Y a t-il des précautions particulières conditions ? ...
Merci de votre aide par retour sur ce sujet.
Pierre
 
  • #2
Re-bonsoir,
Oups, dans mon message ci-dessus merci de lire "Quelle est l'efficacité de ce type de combinaison tant du point de vue thermique que confort en hiver et en été ? Y a t-il des précautions particulières à prendre pour une telle pose ? ...
Mille excuses...
Pierre
 
  • #3
Oui c'est courant, on profite de l'espace entre chevrons et on complète l'isolation pour avoir un coefficient plus élevé.

Isolation-toiture.png


Je ne sais pas quel épaisseur est prévue en Sarking donc j'ai mis 16 cm.

Niveau de la surchauffe ça me parait pas mal, reste à voir l’étanchéité à l'air et les apports de chaleurs...

Un des gros problèmes sont les Vélux, il faut absolument prévoir un store ou volet extérieur sinon le déphasage ne sert à rien, la chaleur sera apporté par l'ensoleillement via le vélux (ou autre vitre).

L'autre problème c'est si on fait tourner une VMC 24/24 avec des apports d'air extérieur, si on a une vague de chaleur de plusieurs jours on fait rentrer l'air chaud par les aérateurs...
 
  • #4
Bonjour et merci pour votre réponse rapide,
Pas de Vélux en toiture.
Les chevrons sont de 100 mm et la laine de bois prévues entre chevrons est de 80 mm.
Pour les panneaux rigides posés en sarking l'épaisseur prévue est de 90 mm
Le coeff total avec ces épaisseurs serait de 2,15 + 4.05 = 6,2 m².K/W
Est ce que la toiture ainsi constituée est suffisamment "respirante ? Y a t-il des risques de condensation ?
Bonne journée.
Pierre
 
  • #5
Bonjour et merci pour votre réponse rapide,
Pas de Vélux en toiture.
Les chevrons sont de 100 mm et la laine de bois prévues entre chevrons est de 80 mm.
Pour les panneaux rigides posés en sarking l'épaisseur prévue est de 90 mm
Le coeff total avec ces épaisseurs serait de 2,15 + 4.05 = 6,2 m².K/W
Est ce que la toiture ainsi constituée est suffisamment "respirante ? Y a t-il des risques de condensation ?
Bonne journée.
Pierre

Isolation-toiture-2.png


C'est beaucoup moins bien surtout niveau isolation du chaud. S'il n'y a pas une raison spécifique de ne pas mettre 160 ou même 140 en sarking, je pousserais à le faire. Ce n'est pas pour la différence de prix des matériaux.

Par contre la toiture ne sera pas respirante... L'XPS ou EPS (selon ce qui sera utilisé) ne respire pas, donc il faut un pare-vapeur absolument, et même si, en général la sous-toiture est étanche donc bloquerait l'humidité... Si le coefficient d'isolation est double entre la laine de bois et l'isolant polyuréthane, vous pourrez mettre le pare-vapeur entre la laine de bois et les panneaux en sarking (dans le cas où vous ne refaites pas la finition intérieur). La sous-toiture elle sera quoiqu'il arrive au dessus du sarking.
 
  • #6
C'est une solution valable en effet, juste la couche de PIR qui paraît bien faible.
Pour un résultat parfait au froid ET à la chaleur, et obtenir une toiture respirante, vous avez plus intérêt à faire poser une isolation intégrale en laine de bois ou cellulose insufflée en formant des caissons adaptés ou même en partie en sarking.
Le PIR a des qualités indéniables dont la protection contre le froid mais peine sur d'autres aspects comme la gestion de la chaleur et du bruit. A moins de mettre en oeuvre des épaisseurs importantes.
 
  • #7
C'est une solution valable en effet, juste la couche de PIR qui paraît bien faible.
Pour un résultat parfait au froid ET à la chaleur, et obtenir une toiture respirante, vous avez plus intérêt à faire poser une isolation intégrale en laine de bois ou cellulose insufflée en formant des caissons adaptés ou même en partie en sarking.
Le PIR a des qualités indéniables dont la protection contre le froid mais peine sur d'autres aspects comme la gestion de la chaleur et du bruit. A moins de mettre en oeuvre des épaisseurs importantes.

Je ferais comme attention à des solutions intégrales laines de bois et cellulose avec des caissons adaptés car cela ajoute du poids à l'ensemble, à voir si la charpente peut le supporter. Je dis pas que c'est pas faisable mais je dis qu'il faut vérifier.
 
  • #8
C'est bien juste, mais ce n'est pas non plus si excessif (35 cm de ouate c'est +/- 15 kg/m2, 20 avec tous les bois).
Il n'y a pas d'alternative aussi performante si l'ensemble est possible je pense. Avec un rapport qualité / prix imbattable.
 
  • #9
C'est bien juste, mais ce n'est pas non plus si excessif (35 cm de ouate c'est +/- 15 kg/m2, 20 avec tous les bois).
Il n'y a pas d'alternative aussi performante si l'ensemble est possible je pense. Avec un rapport qualité / prix imbattable.

Tout dépend de son budget, car même si pour ce genre de performance (surtout bruit et confort en été [à condition que tout le reste soit bien pensé]) c'est un très bon prix, y a rien à faire mettre des panneaux de PUR/PIR avec la sous-toiture intégré ça va quand même très vite et c'est un coût qui est assez bas en matériaux.
 
  • #10
Si, par exemple, on met les solutions à tarif égal, entre gagner 1 jour à la pose ou bénéficier d'un confort en tout temps les 50 prochaines années...
Et une fois la sous-toiture posée, tout le reste peut se faire tranquille par l'intérieur.

Attention aussi que le coût des panneaux PIR n'est plus vraiment comparable à ce qu'on a connu dans le passé, là où un matériau comme la cellulose n'a subit quasi aucune augmentation.
Bon c'est sûr qu'en 90 mm ce ne sera pas le plus onéreux mais ce sera au détriment de la qualité de l'isolation qu'il est possible d'obtenir.
 
  • #11
Si, par exemple, on met les solutions à tarif égal, entre gagner 1 jour à la pose ou bénéficier d'un confort en tout temps les 50 prochaines années...
Et une fois la sous-toiture posée, tout le reste peut se faire tranquille par l'intérieur.

Attention aussi que le coût des panneaux PIR n'est plus vraiment comparable à ce qu'on a connu dans le passé, là où un matériau comme la cellulose n'a subit quasi aucune augmentation.
Bon c'est sûr qu'en 90 mm ce ne sera pas le plus onéreux mais ce sera au détriment de la qualité de l'isolation qu'il est possible d'obtenir.

Faut obtenir des devis pour être sûr, mais je me base sur ce que je vois autour de moi, encore énormément de PIR pas bcp de laine de bois ou cellulose. Je ne discute pas de l'aspect confort, je suis totalement d'accord mais pour moi dans ce cas-ci le calculateur affiche 9.5-10 heures de déphasage avec 8 cm de laine de bois et 16 cm de XPS/PIR.

Pour monter à 12 heures, on peut mettre des Panneaux de fibre de bois au lieu de la laine de bois.

C'est quand même un bon confort quand on autant de déphasage, on va bien lisser le pic de température...
 

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