Comment motoriser pour réguler cette distribution chauffage sol ?

Ulr

• 24 Septembre 2019

• #1

Bonjour,

Comment pourrais-je équiper cette distribution chauffage sol afin de reguler les différentes zone ?
Quel type de servomoteur utiliser ? les vannes sont en 6 pans pas "thermostiques"
merci pour vos réponses

 

LED3

• 24 Septembre 2019

• #2

Bonjour,

Il faut remplacer toutes les vannes d'isolement par des corps adaptés.

Mais il faut d'abord se poser :
- quel est le but exact recherché ?
- avec quel moyen ?
Puis viendra la sélection du matériel.

 

Ulr

• 24 Septembre 2019

• #3

J'aurais aimé éviter d'avoir à les remplacer...

- quel est le but exact recherché ?
Maison de 2014 que nous venons d'acheter, aucune info concernant la répartition dans les pièces de la maison. j'ai une caméra thermique pour repérer les zones.
Dès que ce relévé sera fait, je pourrai faire des groupes. ( il devrait y avoir départs vers 2 SBD, 1 Salle de douche, Hall, Sallon-SàM-Cuisine, bureau , WC ? ) (ce sont des radiateurs dans les 3 chambres)
Il y a un insert bois dans le salon-SàM, j'aimerais que la régulation évite la surchauffe.

Aussi, je m'inquiète peut-être pour rien, j'expérimenterai le système installé lors de ce premier hiver et corrigerai l'installation si besoin avec la régulation par zone/pièce

- avec quel moyen ?
le nécessaire (thermostats dans chaque zone et système de programmation ) marque (donc prix) à définir

 

LED3

• 24 Septembre 2019

• #4

Mon avis, laissez passer l'hiver voir les hivers. Sauf si isolation et étanchéité à côté de la plaque, le confort y sera.
Vouloir des températures différentes en fonction d'un horaire sera une ineptie dans le cas du chauffage par le sol.
Voyez le chauffage d'appoint comme un moyen pour retarder l'allumage de la chaudière.

 

Ulr

• 24 Septembre 2019

• #5

Merci, c'est effectivement une sage solution. Il y a aussi une VMC double flux donc l'air sera brassé dans toute la maison...

Le mieux est parfois l'ennemi du bien, avec dépenses inutiles...

Sur quelle valeur dois-je placer le thermostat du distributeur ?
3 = 20° j'imagine, une température max à ne pas dépasser ?

Idem pour la chaudière gaz vaillant ecopro, quelle température de service conseilleriez-vous ?

 

@lex

• 24 Septembre 2019

• #6

Départ chauffage sol: 32 à 35 par grand froid, 25 à 28 en mi-saison (dépend de la maison, du froid et de la température souhaitée).

Ne pas dépasser 40°, mais en pratique, ce serait de toutes façons beaucoup trop chaud.

Pour la chaudière: le moins possible, il faut voir comment elle module.

 

Ulr

• 24 Septembre 2019

• #7

Que voulez-vous dire par comment elle module ? La fréquence des allumages car par de tampon?

Il y un thermostat sans fil Honeywell dans le salon-Sam-cuisine, je ne sais pas ce qu'il commande sur la chaudière ( brûleur, circulateur chaudière,?) https://economiedenergie.honeywellh...-d-ambiance-programmable-Chronotherm-CM927RF/

Je n'ai pas encore allumé le chauffage... Il n'y a que l'ecs via un ballon qui fonctionne actuellement

 

@lex

• 25 Septembre 2019

• #8

Module: variation de puissance

 

S

skip74

• 25 Septembre 2019

• #9

Salut

J'ai construit en 2008, maison de 160m' plancher chauffant sur 2 étages. France haute Savoie.
Production d'eau chaude en électricité
+ Poel à bois.
J'ai installé des zones motorisées partout au RDC, sauf sdb et circulation...
Avec le retour d'expérience, malgré que j'avais approvisionne les thermostats et vannes, je ne les ai pas branché a l'étage... Au final, un bon réglage manuel me semble plus simple et tout aussi efficace.

Il y a 3 ans j charge le poêle de récup par un modèle performant, incomparable....

Pour éviter la surchauffe, j'ai un bouton que j'actionne lorsque je fais une flambée, ça baisse la température de départ du plancher chauffant de 5' pendant 8h.

Attend de voir a L'usage... Pas de précipitation ...
Attention a l'inertie

 

Ulr

• 11 Octobre 2019

• #10

Bonjour,

J'ai fait quelques essais.
Mélange à la vanne thermostatique réglée sur un départ eau chaude sol à 28°, chaudière sur 40° eau chaude chauffage. Le thermostat d'ambiance lance bien la chaudière gaz Vaillant et son circulateur intégré. Elle module à 30-35°, se coupe à la demande pour redescendre à 24° lorsque pas solicitée.

En parrallèle de ce circuit chauffage sol (considéré dans le système comme un radiateur), j'ai 5 radiateurs avec vannes thermostatiques à l'étage pour les chambres, un bureau et un hall de nuit, ce qui me dérange, comme toujours dans le cas de ces thermostats unique d'ambiance, c'est qu'il régule donc uniquement pour la pièce de vie principale, le chauffage sol dans mon cas.

Donc lorsqu'il y fait agréable, la chaudière et la circulation sont coupées et ces 5 radiateurs ne sont plus alimentés.

Qu'existe-t-il comme thermostat intelligent qui puissent tenir compte des différentes températures de consigne afin de commander la chaudière en fonction des besoins du chauffage sol (avec circulateur dédiéqui tourne 24/7) et des radiateurs des différentes pièces ? Honeywell Evohome avec thermostats dans chaque pièces ?

 

Dernière édition: 11 Octobre 2019

LED3

• 11 Octobre 2019

• #11

Votre sentiment est d'avoir un chauffage sol trop puissant par rapport aux radiateurs ?

Pourquoi ne pas rechercher un équilibre en diminuant le débit ou température du chauffage sol?

 

Ulr

• 12 Octobre 2019

• #12

... Ce sont des pièces séparées donc elles réagissent différemment

 

LED3

• 12 Octobre 2019

• #13

Tout à fait Thierry. Et donc il est normal d'adapter l'émetteur à son environnement avant de décider de le motoriser.

 

Ulr

• 12 Octobre 2019

• #14

équilibre impossible à définir puisque variable => il y a une cassette bois au rez-de-chaussé où se trouve le chauffage sol

 

LED3

• 12 Octobre 2019

• #15

Comme on le sait tous un système à inertie et un système direct ne sont en aucun cas compatible.

Soit le bois est utilisé et il faut accepter un inconfort ailleurs.
Soit le chauffage par le sol est utilisé et bois, on diminue la puissance (débit) du premier, on bazarde le thermostat et on assure un certain confort dans les pièces de vie avec une surchauffe inévitable avec le bois.

J'avais une connaissance fanatique du bois, avec des réserves gigantesques. Lors de nos discussions en 2012, il était persuadé du bien-fondé du bois. Après 1 mois dans sa nouvelle maison T&P, il ne voyait plus l'utilité du bois ... et de ces inconvénients vs sa consommation de gaz.

 

Ulr

• 12 Octobre 2019

• #16

bon bein, à décembre alors ;-)

 

Ulr

• 7 Janvier 2020

• #17

Bonjour,

Janvier, me voici de retour pour faire un point.

La température de l'eau chaudière est à 40°, la vanne thermostat vers le plancher chauffant à 3,5 (l'eau y est à 30° environ), thermostat Honeywell à 20° lorsqu'absent, 21° 2h avant nos présences. les radiateurs des chambres sont à 2,5.

Il fait agréable partout ! la chaudière Vaillant ECO tech Pro régule bien à 40° de manière hyper stable lors des relances.
Je trouve qu'il y a peu d'inertie, l'augmentation de 1° se fait en moins de 2h.

Lors de l'utilisation de la cassette bois, le thermostat coupe logiquement, il fait alors très bon dans le L du salon-SAM-Cuisine ainsi que dans le hall de l'étage où une conduite d'air de cette K7 souffle. Les chambres deviennent logiquement un peu plus fraiche mais rien de grave.

J'ai juste une remarque, un point négatif : lorsque le circulateur de la chaudière ne tourne pas, j'entends (la nuit dans le silence) le circulateur du chauffage sol qui pousse dans les radiateurs. Sa vanne thermostatique s'ouvrant, il pousse alors dans tout le circuit jusqu'aux radiateurs... comment découpler ces 2 "systèmes" ?

Photo de la distribution (pas jolie) sous la chaudière, en fluo jaune ce qui part vers le plancher :

 

kenny82

• 7 Janvier 2020

• #18

Avec un vrai système hydraulique et pas un système qui est installé
Une bouteille de melange une vanne 3 voies motorisee avec une sonde de depart
Et le tout relié a la regul de la chaudiere
Mais ca c est une autre histoire...

 

Ulr

• 7 Janvier 2020

• #19

ok merci, je pensais à ça aussi... je mets de côté puisqu'avec l'arrivée du prosumer sur le photovoltïque, je réfléchis à un ballon eau chaude pour stocker la surproduction électrique... même si ça ne solutionne pas le problème l'été...

 

Ulr

• 18 Octobre 2020

• #20

Je reviens avec mon installation incomplète et basique, qui ne fonctionne finalement pas trop mal : conso de 1600L de gaz sur un an pour une maison de 300m2 et 4 stères de bois.

J'ai réfléchis au système complet bouteille casse-pression et double circulateur dont un avec vanne mélangeuse pour circuit sol + thermostats... Le budget fait peur pour un gain relativement limité j'ai l'impression...

Sinon, J'ai installer le thermomètre sondes bbq sur les départs arrivés du circuit sol. J'ai simplement collé ces sondes donc ce n'est pas la température réelle mais presque et ça donne des courbes sympa.

Je rappel : chaudière réglée sur 40°

Sonde 1 rouge : arrivée d'eau chaude vers le "mélangeur" sol, avant la Vanne thermostatique
Sonde 2 orange : départ eau chaude dans le sol, après le mix
Sonde 3 verte : retour vers chaudière
Sonde 4 bleue : retour sortie circuit sol

Qu'en pensez vous ?