Comment motoriser pour réguler cette distribution chauffage sol ?

Maintenant que j'ai remplacé la régulation et que la chaudière module enfin, je me penche sur l'équilibrage des circuits sols.
Je n'ai pas de lecture des débits et je ne connais pas les longueurs des boucles, il y en a 9.
Je les ai repérées avec une caméra thermique donc j'ai une vague idée de leurs grandeurs, j'ai donc fait un tableau avec ces rapports de grandeur, afin de trouver des %ages d'ouverture sur les vannes de retour du distributeur archaïque... ces vannes sont totalement ouvertes en 5 tours.

J'ai décidé de retenir 1 tour d'ouverture pour le circuit le plus "long" et de fermer proportionnellement les autres.
le Delta température moyen départ/retour sol est de 3° (33 IN / 28 OUT)
pour l'instant, je corrige par 8ème de tour en fonction de la température mesurée au retour : la température de certain retour est plus haute ou plus basse que d'autre... si plus haute : je ferme d'1/8, si plus basse, j'ouvre d'1/8.
Suite à mon tableau et mon premier jet, j'avais une différence de température sur 3 circuits/9 que j'ai donc corrigé. la température est maintenant équilibrée sur les retours. avec des proportions d'ouvertures différentes sur chaque boucle.

... tout ça avec le circulateur sol en position débit II ( combien de L/min est-ce ? ) et le circulateur de la chaudière qui pousse de son côté aussi vers les 5 radiateurs de l'étage et ce distri sol... comment savoir les débits sont bons ou pas ?
Par exemple, actuellement je test un passage de 20° à 21°, ma courbe est à 0,5, je demande 21 et il fait -6 dehors, l'eau de la chaudière est à 43, le mix vers le sol est quasiment full ouvert, l'eau part dans le sol à 33, sors à 28, retour chaudière à 33.
La température de 21 sera bientôt atteinte en 5-6h est-ce trop long ou trop court ?

J'ai l'impression que je suis dans le bon, consigne fixe à 20,5. la relance s'est faite dans la nuit, les 20,5 ont été maintenu malgré la chute de la température extérieure et coupure lorsque consigne dépassée.

Juste qu'avec l'inertie et le soleil qui donne, il fait maintenant 21,5...

Comme on a déjà dit, la base venait d’un soucis d'équilibrage...

Bonjour,

Réflection concernant ce brol prévu pour des chaudières hautes températures, le retour vers la chaudière a la température du départ vers le sol et donc le delta IN/OUT devient trop faible lorsque la temp ext diminue et c'est ce qui provoque le yo-yo de relance de notre chaudière gaz ( un peu sur-dimensionnée )



ce vendredi par -5/-10° :


Ce lundi par 5 ° :


Je réfléchis donc à inverser le sens du circulateur de ce truc afin d'avoir un retour vers chaudière plus froid, non ?
(je dois changer la position de la sonde thermostat mixer )

vous devez placer un tampon d'une centaine de litres, mixé avec les départs et retour des radiateurs, comme cela vous resterez assez chaud pour le retour chaudière.
une installation de chauffage radiateur donne un retour en général inférieur de 20 degré par rapport au départ, le sol c'est 10 degrés... un mix des 2 serait idéal. Pour la commande du sol, une vanne mélangeuse de chez OEG en Allemagne est optimale. Pour le fonctionnement optimal, mettre une sonde pour la commande chaudière dans le tampon. Ensuite placer un groupe direct pour les radiateurs avec thermostat on/off et mettre une groupe de vanne mélangeuse avec sonde extérieure et pour le confort, le thermostat sonde de pilotage.
Vous n'aurez ainsi plus de on/off, le fonctionnement sera nettement plus fluide....et le jour ou vous voulez passer à une pac, vous la switchez directement pour chauffer le tampon à 50 degré...

Finalement, j'ai fait ceci :



et ça marche bien

Pas trop peur avec cette vanne ?

Quand je me suis renseigné sur ce système, les chauffagistes m'ont dit que c'était génial pour decarreler facilement lorsqu'elle sera défectueuse.

Choix du précédent propriétaire... Je fais avec.
Je passerai en V3V lorsque j'ajouterai PAC et ballon tampon d'ici 2-3 ans.
Il y a un thermoswitch sur le circulateur si temperature s'emballe

Hello, je déterre. J'ai une config similaire : chauffage au sol dans le living + insert gaz B&G dans le living + radiateurs muraux dans la chambre et à l'étage. Il y a une vanne thermostatique vers les nourrices chaudes. J'ai adapté la température de ma chaudière aux radiateurs (60°) et j'utilise la vanne thermo de mes nourrices pour réguler la température de mon sol à 35°. Ça a l'air de fonctionner, mais est-ce judicieux ?

PS: L'insert donne un coup de chaud quand nécessaire et compense parfaitement l'inertie du système au sol. L'ensemble est piloté par un système de vannes wireless Netatmo (trop fragile, la prochaine fois, je changerai de marque). Lorsqu'il fait trop froid dans une chambre, la vanne WL commande la chaudière qui allume tout le système y compris le sol, mais vu l'inertie du sol ce n'est pas gênant. Par contre, cela justifie le besoin d'adapter la t° de l'eau de la chaudière aux radiateurs plutôt qu'au sol.

Ulr a dit:

Donc lorsqu'il y fait agréable, la chaudière et la circulation sont coupées et ces 5 radiateurs ne sont plus alimentés.

Qu'existe-t-il comme thermostat intelligent qui puissent tenir compte des différentes températures de consigne afin de commander la chaudière en fonction des besoins du chauffage sol (avec circulateur dédiéqui tourne 24/7) et des radiateurs des différentes pièces ? Honeywell Evohome avec thermostats dans chaque pièces ?

Cliquez pour agrandir...

Comme dit dans ma question, avec des vannes wireless style Netatmo, on peut choisir un mode qui donne le contrôle de la chaudière aux vannes individuellement. Si la t° sol est bonne et ne nécessite pas l'allumage de la ch. mais qu'une chambre est trop froide cette dernière force la chaudière et ce n'est pas un problème vu que le sol a beaucoup d'inertie. Par contre, une t° de 35° de chaudière sera trop basse pour chauffer rapidement les chambres, d'où ma question.

Salut ! Quel est le type modèle de chaudière installée chez toi ? Comment est produite l'ECS ? Via la chaudière ?

Dans ce type de configuration mixte "sol/radiateurs", je trouve cependant dommage que souvent on a peur de surdimensionner les radiateurs pour d'une part obtenir d'eux ce que l'on en demande aussi qui est de répondre rapidement à une demande de confort ponctuelle et passagère mais aussi permettre à la chaudière de mieux travailler à basse et très basse T°C et retirer le maximum de son fonctionnement " à Condensation " .

En réglant l'aquastat de chauffage sur 40~45°C, tu devrais pouvoir mieux encore équilibrer toute l'installation mixte sans craindre une surchauffe que ce soit au sol ou aux radiateurs et étendre cette sinusoïde de confort encore trop en dents de scie !
Cela bien sûr allongera la durée de fonctionnement de la chaudière, mais ne devrait pas en faire augmenter la consommation puisqu'elle travaillerait à une Puissance/brûleur moindre.
Mais pour cela il faut que toute l'installation ait été bien équilibrée !
Que la chaudière soit surdimensionnée - si elle est à Condensation - n'aura qu'un impact vraiment minime sur la consommation globale du fait que toutes descendent très bas en modulation. Tu n'as pas à te tracasser à ce niveau-là !
Je répète souvent que chauffer un volume occupé consiste à compenser les pertes calorifiques du lieu puis à ajouter ce qu'il faut pour assurer le confort physiologique des occupants qui varie d'une personne à l'autre! Ciao.

Pour répondre à la question je pense que oui. C'est la meilleure solution.

Perso, je ne l'ai pas fait car je voulais rester en mode condensation max avec la chaudière gaz afin d'augmenter le rendement , et pour ça j'ai cru comprendre que rester dans des températures les plus basses est le mieux https://energieplus-lesite.be/techn...ffage-a-eau-chaude/chaudieres-a-condensation/

Les radiateurs des chambres sont suffisamment grands pour facilement parvenir au 18° nécessaire la nuit et même plus en journée pour les enfants lorsqu'ils y sont actifs pour jouer ou étudier.

Mon problème est une chaudière gaz trop puissance, elle module de 9kW à 25kW mais je suis parvenu à obtenir des cycles long sous 5° de température ext. Courbe à 0,6 si je me souviens bien, temp max 45, 21° en consigne


Graphique conso électrique chaudière prise connectée

au dessus de cette température ext, les cycles sont plus courts, elle coupe et relance plus souvent car la température limite haute est trop rapidement atteinte car trop puissante et les émetteurs demandent trop peu donc température retour s'emballe et ça coupe. Mais le confort n'est pas impacté. D'où l'intention d'installer une pac mode hybride pour la mi saison. J'ajouterais alors un ballon ballon tampon min 500L pour améliorer l'hydraulique ainsi que faire 2 circuits comme il se doit. Car effectivement, nous avons aussi une cassette au rdc et donc lorsqu'elle fonctionne, tous les circuits sont à l'arrêt et il fait alors frais dans les chambres, problème du circuit unique.