Compteur d'énergie - PAC Atlantic Alféa Extensa +13

Louga

• 28 Janvier 2019

• #1

Hello Bricozone

Je dispose d'une pompe à chaleur Atlantic air/eau alféa extensa +13
Celle-ci est couplée avec un thermostat d'ambiance T75.

Je me rends compte que le compteur n'est pas ou mal raccordé sur mon unité intérieure.
Seule une donnée générale de kW est reprise sous l'intitulé "Compteur d'énergie. Energie utilisé ECS1 et pourrait correspondre à une valeur plausible pour la totalité de ECS+Chauffage.
Malheureusement aucune des autres données, ni de COP, ni de répartition ECS/Chauffage, etc. ne sont disponibles.
Du coup, pas facile de savoir qui consomme quoi et étudier les tendances et autres.

Je n'arrive pas à trouver le schéma électrique correct dans la "notice d'installation destinée au professionnel".
J'ai envoyé un message aux SAV Atlantic Belgique et France, je suis en attente de leurs réponses.

Si par hasard, un de vous peut m'aider ? ou dispose du schéma technique de raccordement correct des circuits de comptage ?


Je vous remercie d'avance,
Bonne journée à tous!

 

Louga

• 28 Janvier 2019

• #2

J'essaye, ce soir, de démonter le cache et de vous faire une photo de l'install dans son état actuel.

 

Yucatan

• 28 Janvier 2019

• #3

Le mieux est de faire placer un compteur électrique sur l'alimentation de la PAC.
De cette manière, on peut connaitre la consommation électrique totale de la PAC.

 

Louga

• 28 Janvier 2019

• #4

J'en ai un en plus, que j'avais utilisé comme compteur de coffret de chantier pour rembourser les kWh à mon voisin.
C'est autorisé d'en la placer ainsi en cave en-dehors d'un coffret sans autre protection ?

Faut que je regarde si je peux passer en 6² dedans.
Mais en théorie, il devrait figurer au schéma unifilaire.
Ou tu voulais parler d'un compteur à intégrer directement dans le tableau divisionnaire ?

Je me dis que si le compteur est prévu normalement en interne dans PAC, le plus facile serait surtout qu'il fonctionne

 

Louga

• 28 Janvier 2019

• #5

Et ça me plairait de connaitre la répartition ECS / Chauffage.

 

Yucatan

• 28 Janvier 2019

• #6

Louga a dit:

J'en ai un en plus, que j'avais utilisé comme compteur de coffret de chantier pour rembourser les kWh à mon voisin.
C'est autorisé d'en la placer ainsi en cave en-dehors d'un coffret sans autre protection ?

Faut que je regarde si je peux passer en 6² dedans.
Mais en théorie, il devrait figurer au schéma unifilaire.
Ou tu voulais parler d'un compteur à intégrer directement dans le tableau divisionnaire ?

Je me dis que si le compteur est prévu normalement en interne dans PAC, le plus facile serait surtout qu'il fonctionne

Cliquez pour agrandir...

bah si c'est autorisé d'utiliser ce type de compteur...c'est d'ailleurs ce type de compteur qui est installé par certain installateur PV.

Mais perso, j'installe dans le boitier divisionnaire un compteur sur l'alimentation de la PAC (après son disjoncteur) et qu'on installe sur le rail din.

 

Fgalette

• 28 Janvier 2019

• #7

Je ne connais pas ces PAC, mais si imaginons que tu as 2 circulateurs dessus (1 pour le chauffage et 1 pour ESC ),
il te suffirait de place un petit compteur kw/h type rail Din comme dit Yucatan, ou compteur d'heure de marche comme sur les chaudières mazoute / gaz. sur l'alimentation de chaque circulateur.
Il faut bien sur la place dans l'unité externe, ou du moins ou sont situés les circulateurs.

 

Yucatan

• 28 Janvier 2019

• #8

fgalette a dit:

Je ne connais pas ces PAC, mais si imaginons que tu as 2 circulateurs dessus (1 pour le chauffage et 1 pour ESC ),
il te suffirait de place un petit compteur kw/h type rail Din comme dit Yucatan, ou compteur d'heure de marche comme sur les chaudières mazoute / gaz. sur l'alimentation de chaque circulateur.
Il faut bien sur la place dans l'unité externe, ou du moins ou sont situés les circulateurs.

Cliquez pour agrandir...

Sauf que le COP pour produire de l'eau chaude sanitaire (à 50°c) et de la chaleur pour le chauffage (à 32°c si plancher chauffant) n'est pas du tout le même.
Donc installer un compteur horaire...ne sert à rien.

 

Fgalette

• 28 Janvier 2019

• #9

Branché en // sur les circulateurs. Si cela existe, c'est mieux avec une possibilité de remise à zéro.

 

Fgalette

• 28 Janvier 2019

• #10

Yucatan a dit:

Sauf que le COP pour produire de l'eau chaude sanitaire (à 50°c) et de la chaleur pour le chauffage (à 32°c si plancher chauffant) n'est pas du tout le même.
Donc installer un compteur horaire...ne sert à rien.

Cliquez pour agrandir...

Juste, mais je t'avais dit que je ne connaissais pas ces PAC ! et qu mon cerveau à aussi changé entre temps

 

Yucatan

• 28 Janvier 2019

• #11

Théoriquement, bcp de PAC permettent de visualiser la production de chaleur (gain "géothermique") et parfois la quantité d'énergie consommée.
Mais c'est loin d'être précis (en tout cas pour l'énergie électrique consommée)...C'est le cas chez Vaillant en tout cas et c'est explicitement indiqué que "c'est théorique".

Si l'on veut connaitre réellement/précisément le SPF et COP de la PAC, il faut installer des compteurs d'énergies thermiques sur la partie chauffage (sur l'alimentation du ballon tampon si présent) et sur l'alimentation du serpentin du boiler sanitaire et ce en plus du compteur électrique de la PAC.

 

Fgalette

• 28 Janvier 2019

• #12

C'est aller très loin dans la recherche que de vouloir différencier les 2 coûts je trouve.
Un seul compteur sur la PAC suffit, mais c'est mon avis.

 

Yucatan

• 28 Janvier 2019

• #13

fgalette a dit:

C'est aller très loin dans la recherche que de vouloir différencier les 2 coûts je trouve.
Un seul compteur sur la PAC suffit, mais c'est mon avis.

Cliquez pour agrandir...

tout dépend ce que l'on veut… Les compteurs d'énergie thermiques sont déjà obligatoires (si on veut la prime) pour connaitre le gain solaire lorsqu'on place du solaire thermique.

 

Louga

• 28 Janvier 2019

• #14

Je vais me renseigner pour les compteurs rails DIN.
C'est ce qui correspond au mieux à mes besoins.

En réalité, il y a un appoint électrique qui est commandé par la PAC mais disjoncteur séparé.
Et c'est lui que je voudrais dissocier niveau dépense énergétique de la PAC. (la majorité des calories provient, je l'espère en tout cas, de l'échangeur PAC).

 

Fgalette

• 28 Janvier 2019

• #15

Louga a dit:

Je vais me renseigner pour les compteurs rails DIN.
C'est ce qui correspond au mieux à mes besoins.

En réalité, il y a un appoint électrique qui est commandé par la PAC mais disjoncteur séparé.
Et c'est lui que je voudrais dissocier niveau dépense énergétique de la PAC. (la majorité des calories provient, je l'espère en tout cas, de l'échangeur PAC).

Cliquez pour agrandir...

C'est plus important sur ce point, mais il te sera quant même difficile de modifier de beaucoup cette conso je pense.

 

Louga

• 28 Janvier 2019

• #16

Les bzoneurs électriciens, un modèle particulier à conseiller pour un compteur d'énergie DIN-RAIL ?

Je suppose qu'ils sont prévus pour les ampérages domestiques (63A) ?
Il doit juste être placé après le disjoncteur correspondant.

Vu que c'est l'alimentation de ma PAC en 6², je dois donc ponter le compteur en 6² également, c'est juste ? (et traverser la moitié du tableau divisionnaire pour aller rechercher mon emplacement de réserve).

 

Louga

• 28 Janvier 2019

• #17

fgalette a dit:

C'est plus important sur ce point, mais il te sera quant même difficile de modifier de beaucoup cette conso je pense.

Cliquez pour agrandir...

J'ai déjà fait un test en coupant complètement le disjoncteur de l'appoint et l'échangeur PAC joue parfaitement son rôle, sans aucune autre aide.
J'ai un ballon chauffé à 49°.
Mais j'ai réactivé le disjoncteur pour les cycles anti-légionelose qui doivent monter plus haut en témpérature, au minimum une fois par semaine selon le programme de la PAC.
Cependant, je doute que la PAC n'utilise pas cet appoint en dehors des cycles.

 

danbw

• 28 Janvier 2019

• #18

Bonjour,
j'ai quasi la même PAC (le modèle juste au dessus) 16Kw en triphasé de chez General (waterstage)
Vous pouvez faire des recherche sur cette PAC pour de la doc technique c'est exactement la même
Personnellement, j'ai placé un compteur tri, rail din dans le coffret.
Ceci me permet de suivre ma consommation PAC chauffage.
Bav

 

Yucatan

• 28 Janvier 2019

• #19

moi j'ai placé ça :

https://gigatek.be/fr/carlo-gavazzi...enOBe5Hu9YlLWjO7zOvMaVVdHE1DUPG0aAviWEALw_wcB

Ca permet d'avoir la consommation totale et la puissance instantanée mangée par la pac.
Ca donne aussi le nombre d'ampères pris sur chaque phases.

 

Louga

• 28 Janvier 2019

• #20

Merci pour le retour
Vous avez quoi comme thermostat? Vous n'avez pas de données non plus dans vos menus de compteur d'énergie ?

Et comme compteur rail DIN, vous êtes dans quelle marque / vous avez trouvé où ?