Escalier et petite trémie

Bonjour,

dans mon projet de rénovation je suis coincé par des solives et une porte qui ne permettent pas d'avoir une grande trémie.
Dimension de la trémie 180 cm * 130 cm, quart tournant droit avec une hauteur de 275 cm (à confirmer au centimètre quand le béton et chape sera coulé en sous-sol).



Je pensais utiliser un escalier de chez Sogem en kit, le "Etna", plutôt qu'un escalier gain de place (toujours chez Sogem le "Arizona").
Le problème pour est que pour avoir plus d'1m90 en hauteur d'échappée je dois avoir un hauteur de marche de 21.5 cm.

L'implémentation serait la suivante au détail que ce serait quart tournant droite et pas gauche:



Mon échappée serait à la marche numérotée 6.

- Cette configuration sera-t-elle problématique pour un escalier principal (seul accès du rez au -1 dans un appartement duplex) ?
- Quel profondeur de marche, sachant qu'elle est réglable de 19.5 à 22.5 cm

Si quelqu'un peu me conseiller... (@Lionel-P )
Il est évident que si je fais le choix d'un escalier en kit c'est parce que c'est moins cher (projet locatif), mais si c'est vraiment pas adapté il sera possible de faire quelque chose sur mesure... La trémie pourrait être agrandie mais de nouveau le coût serait important (architecte et stabilité)... Disons que je voudrais éviter au maximum...

Comme toujours merci à ceux qui lisent, répondent et conseillent.

Bonjour Derrickk,

Je ne comprends pas comment vous voulez placer votre escalier : si c'est un quart tournant à droite, la volée basse serait plutôt du côté 130 cm de la trémie et la volée haute du côté 180 cm ? La 2ème image indique le contraire.

Le calcul (standard) donnerait 14 marches de 19,64 cm de hauteur, un giron de 18,44 cm, une pente de 47° pour un pas de foulée de 57,7 cm. Le reculement de départ serait limité à 168 cm pour une échappée minimum de 190 cm à condition que la hauteur sous plafond soit standard de 250 cm. Donc l'escalier Etna de Sogem ne passe pas ou alors il faut le faire avec 13 marches de 21,15 cm de hauteur et un giron de 19,85 cm.
Attention ces cotes sont données pour un escalier classique, mais ce type d'escalier en kit place 3 marches dans le 1/4 tournant ce qui oblige a avoir une taille de giron différent dans le tournant et dans les parties droites.

Je pense que dans votre cas il serait préférable de faire un escalier 2/4 tournants avec une largeur de 80 cm, qui aurait 14 marches de 19,64 cm, un giron de 21,6 cm et une pente de 42°.

Dans un escalier tournant, plus les marches sont larges et plus la pente est raide, il vaut mieux réduire cette largeur pour limiter la pente.

Bonne journée,

Lionel.

Bonjour Lionel,

oui l'image est inversée, elle vient du catalogue Sogem... Donc oui comme vous l'avez dit volée haute côté 180 et volée basse 130. Désolé pour la confusion.

Voici ce que j'ai pu faire comme exemple d'implémentation.




La hauteur sous plafond au sous-sol est effectivement de 250 cm.

Si j'ai bien compris ce que je devrais privilégier :




Désolé c'est plutôt représentatif, Visio n'est pas vraiment adapté pour les escaliers.
Est-ce un problème 3 marches dans le tournant ?

Merci.

Voilà ce qu'il est possible de faire (en version sur mesure) avec une largeur de marches de 80 cm :

14 marches de 19,64 cm de hauteur, giron de 21,59 cm, pente de 42°, pas de foulée de 60,88 cm. Le reculement de départ est de 175 cm pour une échappée de 190 cm :



Voici un aperçu en 3D de la version en béton (la marche palière est de 10 cm) :



Le problème si vous installez un escalier en kit avec 3 marches dans chaque 1/4 tournant, vous allez avoir 4 girons différents :
1 pour la 1ère volée droite,
1 pour chaque quart tournant
1 pour la marche entre les 2 quarts tournants
1 pour la dernière volée droite.

Au final vous avez 5 tailles de girons différents ce qui est très dangereux. La norme précisant que la différence de giron entre 2 marches consécutives est de 10 mm.

Autre problème avec ce type d'escalier, c'est la fixation à la dalle supérieure :
- soit la dalle est suffisamment épaisse et vous pouvez fixer l'avant dernière marche sur le côté de la dalle (ce qui n'est pas votre cas) et vous pouvez ne pas prévoir de marche palière :



- soit pour fixer le support sur une dalle trop petite il faut prévoir une marche palière comme sur cette photo de Sogem :



Comme la marche palière à le même giron que les autres, cela oblige à réduire le giron de toutes les autres marches d'environ 1,5 cm, ce qui augmente encore la pente.

Ce type d'escalier est tout juste acceptable pour un escalier secondaire très peu utilisé.

Hé bien un grand merci, vous avez attiré mon attention vers des points qui ont une grande importance et je comprends les subtilités.

Je dois mnt faire avancer mon chantier jusqu'à être sûr des dimensions et faire exécuter votre avant projet au mieux.

Je pensais plutôt m'orienter vers le bois et bois/métal plutôt que le béton mais j'imagine que ce critère là reste une question de goût et de moyens...

Aie catastrophe, en mesurant sur place je me rends compte que les marches 9-10-11 vont être dans le chemin de la porte de la pièce à l'étage d'en dessous.

Le 1/2 tournant ne fonctionne pas.

Sur la trémie dans la longueur d'1m80, on "empiète" de 20 cm sur la porte qui est à l'étage en dessous. La marche "10" se retrouve à 196.4 cm du sol fini (+ épaisseur de marche)

La porte est représenté par le trait brun.




Je vais devoir faire agrandir la trémie (stabilité donc entrepreneur et architecte).

- Soit je m'oriente vers une trémie de 160 sur 160, avec un escalier colimaçon de 150 de diamètre. J'ai pu aller voir l'escalier, c'est étroit mais je ne sais pas si à l'usage ce n'est pas trop étroit...

- Soit on sait faire rentrer un 1/4 tournant dans 180 sur 160 et là de nouveau c'est à votre bon cœur @Lionel-P

Bonjour,

Avec une trémie de 160 x 160 cm, un escalier hélicoïdal avec un fût de 10 cm de diamètre aura 14 marches de 19,64 cm de hauteur, un giron de 18,9 cm et une pente de 46°. Ça commence à devenir pénible car cette pente correspond à une échelle de meunier.
Pour un quart tournant, ce n'est pas beaucoup mieux avec aussi 14 marches, le giron sera de 19 cm avec une pente de 46°.
La meilleure solution sera toujours l'escalier demi tournant en supprimant la partie droite entre les 2 volées.

Bonne journée,

Lionel.

D'accord donc si j'ai bien compris le demi tournant dans 160 x 160, n'aurait pas l'équivalent des marches 8 et 9 sur votre dessin qui seraient "ajoutées" dans la partie avec les marches 1 à 5 si je peux m'exprimer de cette façon...

Bonjour,

Votre calcul avec ma feuille Excel est correct mais le plan réalisé avec le logiciel LogiEscalier n'est pas bon. Le calcul indique un reculement de départ de 194 cm pour un échappée de 200 cm et le plan indique un reculement de départ de 216,3 cm, ce qui fait une échappée d'environ 185 cm.

Voici le plan réalisé avec la version démo de Stairdesigner qui est conforme au calcul :



Bonne journée.