Grosse rénovation - PAC, GAZ Propane, Pellets.. ?

Hello !

En pleine deuxième rénov' de ma maison je vais bientôt m'attaquer a la partie chauffage.

Information utile :

• La maison fonctionnait avec d'anciens radiateurs éléctrique a intertie que j'ai enlevé.
• La maison sera complètement isolée (toiture, murs extérieurs, sol, chassis double/triple vitrage.
• Pas de gaz de ville disponible
• La maison est une 4 façade et fait 180m² avec un jardin tout autours de la maison
  
• La maison a des panneaux photovoltatiques

Ce qui est voulu :

• Système de chauffage au sol pour le rez-de-chaussée (hydraulique) (confort, température lissée).
• Chauffage radiateur basse température OU PAC à l'étage (une seule grande chambre isolée donc le besoin ne sera pas grand).
• Un cheminée "design".. Allimenté en Gaz ou au bois.
• Une climatisation pour les rares canicules en Belgique

Ce qui serait un + :

• Une certaine redondance du système de chauffage
• Une certaine autonomie pour le combustible (stockage, prix...)
• Quelque chose d'écologique

Les pistes explorées :

• De base j'étais partis sur une installation PAC Air-Eau pour le chauffage sol et une PAC Air-Air pour la climatisation. Cela permet une redondance en cas de besoin pour chauffer. Par contre je serai complètement dépendant de l'éléctricité qui a en plus un prix fluctuant et des performances variables (en fonction de la temperature).
• Une chaudière hybride Gaz Propane + PAC pour le chauffage central + PAC Air-Air. Mais Quid de la gestion d'utilisation gaz-PAC au niveau de la chaudière? Fiabilité des Chaudière Hybride? Entretient plus cher j'imagine ? Cette solution me permet par contre d'avoir la redondance, le choix du combustible tout en utilisant mes panneaux.. C'est celle que je privilégie pour le moment...
• Chaudière pellet central + PAC Air-Air.. Mais on me dit pas forcément du bien des chaudière central au pellet (fiabilité, prix, performance pour le chauffage basse température..)

Quelqu'un aurait-il un conseil ?

D'avance je vous remercie !

A la première lecture, ma première réflection c'est "Quel b*...Tant de technique... à croire que le maison n'est pas isolée..." Vous voulez un peu de tt... Moi le seul conseil que je peux donner s'est simplifier... Mais faudrait en connaître plus sur votre bâtiment car trop souvent on lit, "j'ai changer mes chassis et isolé mon toit, ma maison est super isolée maintenant.

C'est peut etre une déformation professionnelle de vouloir avoir de la redondance mais personnellement je ne trouve pas ça spécialement bor**lique comme idée.

En gros un chauffage central avec une PAC Hybride Gaz/Elec soit Pellet
Et en supplément une PAC inverter pour la clim.

Rien de compliqué donc Mais ça permet une plus grande flexibilité (elec/gaz) et ça nous permet d'avoir un joli feu qui permet de chauffer et de décorer sans (grosse) déperdition de chaleur a cause d'une cheminée ou d'un feu ouvert.

Pour l'isolation pour le moment elle est a poil mais il est prévu une isolation laine de bois de 20CM sous toiture, Isolation ITE pour les murs avec crépi/bardage de 15CM. et isolation au sol via des panneaux PUR de 10CM. Ossature bois en grande majorité sauf pour les extension en dur. Les chassis seront tous remplacés avec du double/triple vitrage récent (Ug inférieur a 1) en fonction de l'orientation (ouest/nord triple vitrage par exemple).

As tu fais un audit ? Pour voir la quantité d'énergie nécessaire ? Quelle conso de dispo pour le chauffage par rapport aux pv ? Toujours régime compensation ou non ?

Doubler sur l'électricité, tu es dépendant à la même énergie pas top. Et dépendre d'une même machine hybride gaz/pac si elle tombe en panne même souci. Et cela complexifie la maintenance. Et le prix d'installation inutilement.

Pour moi je vois 3 options si tu veux redondance séparée :

1) une chaudière gaz+citerne (des prix se trouvent sur le forum) en chauffage central.

Avantage, pas de traca hormis vérifier que la citerne est remplie et tu peux prévoir une dimension de 2ans pour jouer sur les prix au remplissage + des PAC air-air pour la mi-saison.

Pour être dans ce cas depuis l'été (gaz de ville), si tu es bien isolé K32 voir mieux, pas besoin d'une clim dans chaque chambre, avec une dans le couloir ou une des pièces donnant dans le couloir c'est bien suffisant. Dimensionner comme une grande pièce, dans mon cas 2*16m² + bureau de 12m² j'ai une 2,5kw suffisant, mais en k32 avec 12cm de PIR sur l'étage. Tu refroidis l'après-midi même si tu es pas là pour consommer sur les PV en direct.

En mi-saison, tu as de très bon COP au dessus de 5°, qui fait que même sans pv ce serait moins cher que le gaz de ville (actuellement avec prix du mois via ma domotique 0.061€/kwh énergie en théorie via PAC daikin 3MXM52 vs 0.087€/kwh gaz ville, à voir pour le propane)

2) pellet central + PAC air-air
Energie plus écologique mais il faut remplir avec des sacs, ou se faire livrer en vrac dans une sorte de poche avec vis sans fin pour les protéger de l'humidité. Faut avoir la place pour stocker. Après si tu es isolé correctement, on devrait parler d'une demi palette /an

3) PAC air-eau central et poele pellet d'appoint
Avantage que si tu as pas envie de recharger le pellet la PAC est là. A voir la configuration des pièces si le poele peut être mis au centre de la maison. Un ami en a un qui a 2 sorties, ce qui permet de tuber vers l'étage et cela suffit.
Désavantage pas de froid possible dans les chambres si radiateurs, juste chauffage sol qui peut refroidir.

Pour moi 1 ou 2)
Bonne réflexion

Très satisfait de mon système Option 1 chaudière gaz + citerne et poêle à bûches pour les mi-saisons.
Depuis plus de 12 ans. PEB B.
ECS panneaux solaires thermiques et boiler 300 litres
4 façades/ 3 niveaux

Hello @belgotux

Merci pour la réponse très détaillée, j'apprécie

Je suis toujours en régime compensatoire par contre je ne sais pas encore combien d'éléctricité j'ai a disposition pour le chauffage mais avec 27 PV de 400W, il y a assez pour prendre en charge la partie PAC sans devoir analyser.

Je suis pas tout a fait d'accord pour la partie "doubler sur la même énérgie".

• En cas de PAC Hybride Gaz/Elec, je double avec deux énérgies différentes. Forcément si la PAC Hybride tombe en rade, le chauffage central sera aussi en rade mais j'aurai toujours la PAC Air-Air comme chauffage d'appoint.
• Si c'est l'elec qui tombe en rade (ou coute trop cher), j'ai toujours la possibilité d'utiliser l'hybride au GAZ avec qui tournera sur une petit batterie et les PV.
• Enfin si c'est le Gaz qui monte en prix ou qui est vide, je peux passer avec la PAC Hybride et/ou la PAC Air-Air forcément.

Tandis que si je fais l'option 1 que tu propose, j'économise un peu sur la chaudière (mais honnêtement pas grand chose), par contre je perd la redondance sur le chauffage central mais surtout je pensais utiliser principalement la partie PAC pour le chauffage avec le GAZ lorsque le rendement en Hiver n'est plus au rendez-vous et que le soleil se fait timide par exemple (en plus d'alimenter le fameux feu au gaz).

Option 2 intéressante (voir la fiabilité des chaudières a pellet) surtout que j'ai justement pleins de place (a l'extérieur par contre) pour mettre un petit silo afin d'éviter les rechargement journaliers/hebdomadaire.

Option 3 Pas de clim, madame voudra pas en entendre parler

Je parlais d'un chauffage central au gaz (propane) pas d'un simple "feu" au gaz.

On s'est bien compris @intègre , je parle aussi d'un chauffage central au Gaz (Propane).
Je précise simplement qu'en plus du chauffage central (sol), je compte mettre également un insert à gaz pour le côté design/chaleureux ainsi que pour un chauffage d'appoint.

Pour ton installation de panneau ECS, comment tu fonctionne? avec une vanne trois voie? Ou alors c'est uniquement lié a ton Boiler pour l'eau chaude sanitaire?

Vanne à 3 voies d'après mon chauffagiste, personnellement, je n'ai pas beaucoup de connaissances techniques dans ce domaine, mais j'ai eu des gens super pour l'installer à l'époque et une entreprise voisine depuis 10 ans pour entretenir toute la partie chauffage/sanitaires/PV/etc.... de la maison.
Ma satisfaction porte sur un chauffage conventionnel avec radiateurs. Il y a 28/29 ans, les chauffages sol étaient très rares.
Même aujourd'hui, je ne voudrais pas de chauffage sol, à cause du manque de flexibilité pour les modifications de t°.
Le chauffage sol est basé sur l'inertie, donc prend beaucoup plus de temps (des heures !) pour chauffer ou refroidir.

Premier chauffage sol dans ma dernière (ou avant dernière ) demeure depuis deux ans .
Le précédent propriétaire a fait installer ce système basse température il y a plus de vingt ans.
J’adore : température constante à 21 degrés : je suis pensionné mais travaille toujours et mon épouse est très souvent à la maison.
Presque pas de chauffage à l’étage : le plafond en hourdis de béton accumule la chaleur et la restitue (partiellement) à l’étage .
Pas d’abaissement nocturne, il fait toujours bon dans la maison pour une consommation de 12000 kwh de gaz naturel (eau chaude 3-4 personnes comprise : 4500 à 5000 kwh )pour 200 m2 très bien isolés pour l’époque : 10 cm PIR murs et plafond + sol (épaisseur inconnue)
J’ai rajouté 20 à 25 cm de ouate de cellulose en toiture pour le confort acoustique depuis.
On est d’accord que ce mode de chauffage doit être réservé à une nouvelle construction ou une rénovation très profonde.
PS : je vais bientôt faire des posts aussi longs que @Tchotto

intègre a dit:

Le chauffage sol est basé sur l'inertie, donc prend beaucoup plus de temps (des heures !) pour chauffer ou refroidir.

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