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Quoi de neuf

Hourdis trop courts

  • #1
Bonjour,

Actuellement en phase gros œuvre de notre maison unifamiliale, il s'est avéré que l'entrepreneur pour une raison de facilité, à décalé une poutrelle pour éviter le chevauchement d'une autre ("grugeage"), mais a oublié la conséquence de celle-ci: les hourdis d'une part sont plus courts (facile a régler, un coup de disqueuse, quoi que le détalonnage est parti avec, dès lors plus sur le même plan de la poutrelle) d'autre part, ils sont 10cm trop courts... Alors même que le fournisseur de hourdis avait ceux-ci en stock pour les changer immédiatement, notre entrepreneur a prit la décision de poser une filaire sous les hourdis et coffrer l'espace manquant, suivi d'un bétonnage jusque dans les alvéoles des hourdis, armé de barres de 10mm de 50cm de long dans chaque alvéoles, celle-ci reposant entièrement sur un bloc de 14cm.

Ni notre ingénieur en stabilité, ni le fournisseur de hourdis veut prendre la responsabilité, chose que je comprend parfaitement, car je n'ai aucune photo de ce que j'avance c'est uniquement sur base des dires de l'entrepreneur, on a juste fait un sondage ponctuel. Par contre tous deux me confirment que le plancher ne tombera jamais, mais ne veulent le mettre par écrit.

Je pense sincèrement que l'entrepreneur a voulu agir de bonne foi, mais que feriez vous à ma place? Garderiez-vous une partie du décompte final dans le cas de fissures de plafonnage à réparer ou pire... ? Suis-je dans mes droits de réclamer quelque chose pour me prémunir d'un éventuel dégât (éventuellement à garder sur un compte bloqué) je précise bien que pour ma part tout travail mérite salaire, et je ne voudrais nullement agir dans le but de me faire de l'argent sur le dos de quelqu'un, qu'on soit clair. Je ne suis pas soumis à la loi Breyne, mais puis-je retenir 5%? Je veux rester correcte car je pense que mon entrepreneur qui a pignon sur rue et a bonne réputation est correct également.

également lors d'une livraison de palette de blocs, ils ont tapé dans la poutre de ceinture, celle-ci à créé une fissure de 2mm de part et d'autres, descellant et cassant les blocs sous-jacent, ils me confirment que ça tiendra, pas de soucis, je veux bien le croire mais pour ce point l'ingénieur va se pencher dessus pour juger de quoi faire. Et j'avoue que cela me fait nettement moins peur que le 1er point.

Dans l'ensemble je n'ai pas grand chose à dire sur le travail réalisé, même si les règles de l'art voudrait un travail d'une qualité un peu supérieure :-).

Je n'ai cependant aucun soutien de l'architecte (copain de l'entrepreneur) lequel nous a presque engueulé avec un air on ne peut plus hautain lorsque le sondage a été fait car cela supposait que l'on ne faisait pas confiance... Il ne s'est d'ailleurs pas déplacé pour l'un ou l'autre problème, je trouve cela très limite de sa part. Après avoir mis un an pour faire nos plans puis un an pour avoir le permis, sans parler de sérieux problème de communication

Merci d'avance pour vos conseils ;-)
 
  • #2
Si l'ingénieur en stabilité ne veut prendre la responsabilité, ils doit demander de faire démonter et recommencer. De plus, toutes ces personnes sont payées pour prendre ce genre de responsabilité. Sinon a quoi bon avoir un ingénieur... Tout se calcul

A titre personnel, je trouve cela choquant. On a que 1 vie et je ne voudrais pas vivre en me demandant si cela va me tomber sur la tête. En cas de problème vous serez seul à pleurer.

Edit: Il s'agit d'hourdis en béton armé je suppose, pas en précontraint car dans ce dernier cas, je ne vois pas comment cela tiendra dans le temps (c'est comme une roue de vélo, c'est le fait que les rayons sont sous tension qui fait que la roue ne plie pas)
Quelle est la portée et y a-t-il une chappe de compression (et de combien) ? Dans tout les cas, sans validation de l'ingénieur, je n'irais pas plus loin dans le chantier
 
Dernière édition:
  • #3
Merci pour cette réponse. En effet tout se calcul, mais dans ce cas-ci, sans photo à l'appui cela reste relativement hypothétique, malheureusement.

Je pensais peut-être encastré une colonne de part et d'autre dans le mur de 14 supporté par des platines de répartition et reprendre le plancher couvrant à l'aide de console comme schématisé ci-dessous.

En effet, il y a une chape de compression de 4cm armé de fibre synthétique et métallique. La portée des hourdis (non précontraint) est de 400cm.


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  • #4
Bonjour,


Ni notre ingénieur en stabilité, ni le fournisseur de hourdis veut prendre la responsabilité, chose que je comprend parfaitement

Accepter vous expose à un risque important.
Pour moi, il doit recommencer suivant les plans et calculs, la question ne se pose même pas. (ou changement de méthode avec validation de l'ingénieur et architecte par écrit, bien entendu)
 
Dernière édition:
  • #5
Moi je pense que vous vous impliqué beaucoup.. Si vous avez dépensé des sous pour demander une étude d'ingénieur, imposez a l'entrepreneur une mise en oeuvre qui convient a l'ingénieur..
 
  • #6
Quel bricolage...
Ca ne me rassurerait pas de vivre en dessous et je m'inquièterais dès qu'un enfant saute à l'étage...

A titre personnel, je trouve cela choquant. On a que 1 vie et je ne voudrais pas vivre en me demandant si cela va me tomber sur la tête. En cas de problème vous serez seul à pleurer.

Il ne pleurera plus avec un hourdi sur le coin de la tête :worried:
 
  • #7
Un hourdi classique doit porter de MINIMUM 7 cm sur chaque coté du mur.
Si ce n'est pas le cas, le travail ne peut être validé.

Si l'architecte trouve cela normal qu'il fasse un écris mais il n'ira pas contre l'avis de l'ingénieur.
 
  • #8
je me demande quel fournisseur de hourdis accepte une dalle de compression fibrée ??
et quel fournisseur de béton vous a fourni en mélangeant synthétique et métallique :eek:
 
  • #9
Merci pour cette réponse. En effet tout se calcul, mais dans ce cas-ci, sans photo à l'appui cela reste relativement hypothétique, malheureusement.
Voir la pièce jointe 91618

Demandez à l'ingénieur de jouer son rôle. L'entrepreneur n'a même pas pris la peine de faire des photos de son bricolage ? Il faut casser et refaire un plancher selon les plans. De plus vos murs porteurs ne sont plus alignés avec ce décalage de 10 cm. C'est un peu n'importe quoi. Ca sent fort l'amateurisme tout cela
 
  • #10
je me demande quel fournisseur de hourdis accepte une dalle de compression fibrée ??
et quel fournisseur de béton vous a fourni en mélangeant synthétique et métallique :eek:

Détrompe-toi , c'est un des domaine ou le béton fibré a son mot à dire. Même chez Rector , avec aval du fournisseur de fibre , ils autorisent des dalles de compressions fibrées ;)
 
  • #11
Je suis pas technique mais à votre place je prendrai un ton ferme en lui expliquant que la sécurité est le plus important, que vous etes pas tranquille, et qu’il faut corriger immédiatement. Et demander a l’ingenieur de tout verifier.
 
  • #12
Détrompe-toi , c'est un des domaine ou le béton fibré a son mot à dire. Même chez Rector , avec aval du fournisseur de fibre , ils autorisent des dalles de compressions fibrées ;)
chez doubeton, ça a été un non catégorique, j'ai du mettre des paillasses obligatoirement ;)
 
  • #13
Tu envoies un recommandé à l'architecte en lui signalant les points litigieux. Il sera bien obligé de prendre position. Soit il valide le travail et en endosse la responsabilité, doit il faut corriger
 

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