Humidité ascensionnelle

J

Julienwoo

• 11 Septembre 2024

• #1

Bonjour,

Je souhaite faire appel à vos avis concernant l’apparition d’humidité sur mes murs intérieurs au rez de chaussée suite à de très fortes pluies fin juillet dans le Hainaut ( jardin sous eau et « rivière » devant la porte d’entrée).

Dans un premier temps, j’ai fait appel à une société pour le traitement de l’humidité ascensionnelle afin de faire venir un expert qui en moins de 5 minutes me dit qu’il y a un défaut dans la mise en œuvre du dibat. Il est vrai qu’il y a toujours la présence de lichen sur le bas des murs mais les murs intérieurs n’ont jamais présenté de taches d’humidité.

Lors de la construction de la maison la chape primaire a été percée à trois places, deux sorties de gaines électriques sous le diba et un perçage à travers le diba ( je le constate seulement maintenant ) pour la ventilation d’un feu.

Lors de ces fortes pluies les gaines électriques et la ventilation cheminée ont été sous l’eau.
J’ai dans l’idée que l’eau s’est infiltrée par ces trois percées.

En examinant les photos, pensez-vous que la mise en place du diba a été faite dans les règles de l’art ?
C’est une construction qui a 12 ans et l’entreprise n’existe plus…

photos concernant les percées :

Plan techniques de la fondation, l’isolant PUR n’a pas été projeté mais ce sont des plaques posées

Déjà merci pour le temps pris à la lecture de ce post.

 

PietPA

• 12 Septembre 2024

• #2

Avec les pluies exceptionnelles faut savoir relativiser, Ca fait plus d'un an qu'il pleut des cordes...
(mais à choisir, je préfère ça que la sécheresse intense avec des incendies)

Je suis loin d'être expert dans la pose de diba et toutes les étanchéités à faire correctement, mais percer la membrane me paraît étrange...

Et il n'y à pas de membrane alvéolée sur le soubassement de votre maison ?
En général, il dépasse d'au moins 30cm du sol..

Il y a bien un drain comme sur votre plan technique ?

 

J

Julienwoo

• 12 Septembre 2024

• #3

Bonjour PietPA,

merci pour votre message.
il y a bien un drain autour de la maison mais pas de membrane alvéolée. Par contre, l’entrepreneur a placé une brique noire en plus du Diba contre les remontées d’humidité.
Avec certitude, les 3 tuyaux qui alimentent en air le feu ont été inondés , je me demande si cela est suffisant pour faire des dégâts sur tous les murs intérieurs .

j’ai fait appel à une entreprise qui injecte les murs pour avoir l’avis de leur expert mais comme vous pouvez l’imaginer, la conclusion est, qu’il faut injecter tous les murs et je reste perplexe sur cette conclusion.

 

PietPA

• 12 Septembre 2024

• #4

Julienwoo a dit:

Bonjour PietPA,
j’ai fait appel à une entreprise qui injecte les murs pour avoir l’avis de leur expert mais comme vous pouvez l’imaginer, la conclusion est, qu’il faut injecter tous les murs et je reste perplexe sur cette conclusion.

Cliquez pour agrandir...

évidemment, ils ne diront jamais l'inverse!
Et c'est quelque chose qu'il faut refaire après x années..

Si vos arrivées d'air ne sont pas étanches à l'eau de pluie, je commencerai par régler ce problème avant de faire des injections. Car elles ne serviront à rien si l'eau pénètre dans votre complexe isolant. Et puis la brique noir et les diba devrait jouer ce rôle normalement.

Vous avez une photo de cette arrivée d'air vu de l'extérieur ?

Si l'eau peut rentrer aussi facilment dans la maison ce n'est vraiment pas bon, sans être dramatique. C'est le genre de problème qui se constate des années plus tard car l'humidité s'accumule lentement. Et le pu + chape + film plastiques emprisonnent l'humidité et elle n'a pas d'autre choix que de remonter par les murs...

C'est une supposition, mais peut-être que votre drain, avec le temps, s'est bouché à un endroit ou est devenu moins performant. Et avec les fortes pluies il s'est rempli en eau sans pouvoir les évacuer aussi vite qu'il le faudrait..
Du coup ça pénètre jusqu'aux arrivées d'air et percées qui ne sont pas étanches.
Si vous savez vérifier que le drain est toujours opérationnel, ça vaut la peine de jeter un oeil par la chambre de visite quand il pleut.

 

J

Julienwoo

• 12 Septembre 2024

• #5

Voici les photos de l’arrivée d’air extérieur et les tuyaux qui relient la cheminée à l’arrivée d’air.

Pour les drains, effectivement une piste à creuser

 

J

Julienwoo

• 12 Septembre 2024

• #6

J’ai reçu l’avis d’un professionnelle de la construction en qui j’ai une totale confiance.

Il manque une membrane d’étanchéité sous la dalle.
si j’ai bien compris, le diba est inefficace lors de très forte pluie, il est même perméable sous la pression de l’eau.

la seule solution pour limiter les risques, dégager un maximum la dalle tout autour de la maison, badigeonner la dalle en dessous et sur la tranche avec une sorte de pâte étanche, si j’ai bien compris, superflexmor (pas certain de l’orthographe) et de placer du gravier dans le décaissement pour ne plus que la terre soit en contact direct avec la dalle.

il m’a bien dit qu’injecter les murs ne sert à rien, ce serait un cache misère dans notre cas.

 

salva01

• 13 Septembre 2024

• #7

Effectivement l'on ne vois pas de membrane entre la fondation et les murs particulièrement à la photo 1, mais il l'a en partie compensé par le premier Diba qui va du mur interne passe devant la première rangée d'isolant et passe sous la première brique et il a ajouté des bandes de panneaux de Foamglas (briques noir, constitué de mousse de verres rigide) au dessus du premier bloc intérieur. Il y a aussi un deuxième Diba entre le mur intérieur et le dessus de la pierre blue,donc normalement cela devrait exclure les infiltrations capillaires du mur extérieur.
Finalement votre souci s'il est limité au zones de perçages pour le passage de tuyaux est la perforation de la membrane.
- Il serait peut être possible de tenter de la réparer, en enlevant les briques de par et d'autre du tuyau pour avoir un accès et colmater l'ouverture qui est entre le Diba et les tuyaux, avec du Dimaflexi2K (gamme Diba) ou le combiner sur des bandes coupées à mesure de Diba à coller avec du Dibafix-plus. Ne pas oublier le dessous de l'ensemble des trois tuyaux.
Pour amélioré l'adhérence sur le tuyau, vous pouvez mettre une couche de colle pour PVC et la saupoudrer de Quartz ou sable de Lommel, de Rhin, fin et sec.
Ne pas oubliée le dessous des triples tuyaux de la photo7
Le perçage de la photo4, s'il n'a pas remonté, ne semble pas avoir endommagé la bande d’étanchéité.
- Pour colmater les gaines électriques vous pourriez le faire avec une bombe de mousse Polyuréthane à cellule fermée en faisant délicatement deux trous par le dessous, un proche du mur et le deuxième suffisamment écarté pour qu'il reste un vide entre les deux après séchage, ensuite un trou sur le dessus +- au milieu des deux bouchon de mousse et vous remplissez à raz bord avec du Gel d’étanchéité pour boite électrique.
- Si vous avez des remontées d'humidité partout à l’intérieur, ce c'est pas normal. Car normalement vous avez la barrière du Foamglas. Il se peut que le pontage se face par la chape, mais dans ce cas il serait dans et sous l'isolant ou par le plâtre qui relie le dessous et dessus.

 

J

Julienwoo

• 13 Septembre 2024

• #8

Bonjour Salva,

Merci pour votre intervention et les conseils. J’avais aussi pensé enlever les briques pour tenter de réparer le diba

je vais intervenir à différents niveaux pour diminuer au maximum les risques futurs.

lors des très fortes pluies de fin juillet nous avons eu durant une partie d’une nuit, une rivière et la ventilation a été noyée et de ce fait, l’eau est rentrée en masse dans les trois tuyaux ( 3 * 6 mètres de tuyaux qui ne sont pas étanches voir photo 10 et 11).
Avant cela nous n’avions jamais eu de remontées d’humidité dans les murs ’intérieurs.

 

intègre

• 14 Septembre 2024

• #9

La membrane sous la dalle de fondation, est placée uniquement pour empêcher le ciment contenu dans le béton de se désolidariser et de "s'enfuir" avec l'eau dans le sol lors du coulage. Ce qui fragiliserait le béton.
Cette membrane appelée Visqueen ne sert qu'à cela et pas à étanchéifier la dalle du bas vers le haut, mais bien du haut vers le bas.

 

salva01

• 14 Septembre 2024

• #10

Bonjour Julienwoo,
Avec l’évolution climatique ce phénomène risque à terme de se répéter.
La restauration des étanchéités cumulés avec la pose d’une membrane liquide que vous citez serait bon. Au vus des photos, il faut que les menbranes ne dépasses pas le mur et soient largement bien recouvertes du coating.
- Mais le mieux serait comme le dit PietPa, de vérifier le tuyau de drain ; l'obstruction, la pente, l'enpierrement périphérique, le filtre géotextile entourant empierrement. Adjointe à la protection murale une membrane de type ; Enkadrain, Platon (gamme Diba). Elle est demandée dans tous les cas de pose d'une menbrane liquide.
Le choix du type de produit d'une marque est tributaire de la perméabilité du sol.
- Chez moi j'ai un sol très peu perméable, auparavant c'était des champs et ils sont drainés par des tuyaux en terres cuite entouré d'une espèce de pailles. Évidemment aux abord de la maison je les ais déviés pour ne pas qu'ils déversent directement contre les murs de caves.
Mais le plus, est que j'ai fais le remblai drainant (laitiers de HF vitrifé, mais on n'en trouve plus ou difficilement) jusqu'au dessus. J'en ai profité pour faire un passage avec bordures des deux côtés tout autour de la maison, que j'ai revêtus par après.

 

intègre

• 14 Septembre 2024

• #11

J’ai reçu l’avis d’un professionnelle de la construction en qui j’ai une totale confiance.
Il manque une membrane d’étanchéité sous la dalle.
Quelle est sa fonction exacte dans le bâtiment, car sa réponse sur le sujet en question est sans valeur pour moi !!
Elle est peut être compétente dans d'autres types de travaux dans le bâtiment,(j'espère pour elle !!)

 

salva01

• 14 Septembre 2024

• #12

intègre a dit:

J’ai reçu l’avis d’un professionnelle de la construction en qui j’ai une totale confiance.
Il manque une membrane d’étanchéité sous la dalle.
Quelle est sa fonction exacte dans le bâtiment, car sa réponse sur le sujet en question est sans valeur pour moi !!
Elle est peut être compétente dans d'autres types de travaux dans le bâtiment,(j'espère pour elle !!)

Cliquez pour agrandir...

Bonjour Intégré,
L'information qu'il nous transmet est de deuxième main. Et n'ayant pas beaucoup de connaissance en la matière, je suppose qi'il mélange les termes, un peu comme moi lorsque je parle d'un problème d'électricité avec mon oncle et un cousin qui en sont pro.
C'est pour cela que je n'ais pas relevé et que dans une de mes reponse je répond <<Effectivement l'on ne vois pas de membrane entre la fondation et les murs particulièrement à la photo 1, >>
Je te souhaite une belle fin de journée.

 

J

Julienwoo

• 14 Septembre 2024

• #13

Effectivement, je ne suis pas du tout du métier et c’est un peu chinois pour moi.

Cette personne qui m’a conseillé est un professionnel depuis plus de 30 ans en qui j’ai une totale confiance.
Malheureusement, il habite trop loin pour pouvoir venir m’aider.

 

intègre

• 15 Septembre 2024

• #14

Cette personne qui m’a conseillé est un professionnel depuis plus de 30 ans en qui j’ai une totale confiance.
Un pro dans quel domaine?? pas dans la maçonnerie, ni dans l'architecture ou l'ingénierie.
Un pro du gros oeuvre (donc des fondations) n'aurait jamais sorti une réponse pareille.

Pas de problème Salva

 

J

Julienwoo

• 15 Septembre 2024

• #15

Intègre,
essayez de comprendre les choses, j’ai certainement mal retransmis les informations que j’ai reçue.
Cela me dépasse quand on porte un jugement sur des gens que l’on ne connaît pas.
Je demande des conseils , pas de jugement inutile qui n’apporte rien.

 

intègre

• 15 Septembre 2024

• #16

Je voulais juste vous mettre en garde contre des personnes qui affirment des choses qui ne sont pas correctes et qui pourraient vous induire en erreur !
Je voulais aussi vous épargner des frais inutiles et inappropriés, qui n'apporteraient pas de solution à votre problème.
Je vous répète que la personne qui a répondu cela n'est pas un pro dans le bon domaine.

 

dry1solution

• 3 Octobre 2024

• #17

Bonjour, voici une ou deux idées. Drainer autour des "causes" probables, créer une pente qui éloigne l'eau puis replacer les gravier.
Ou créer un puis de 1 m avec de cercles béton préformés, pour capter l'eau. Ajouter ensuite une pompe de relevage vers les égouts.

 

J

Julienwoo

• 3 Octobre 2024

• #18

Bonjour dry1solution,
merci pour votre message.
Concernant le drainage, cela m’a été confirmé et conseillé par plusieurs personnes dans le métier et aussi redescendre le niveau du sol sous la brique rouge qui est sous la pierre bleue.

 

dd1

• 3 Octobre 2024

• #19

Julienwoo a dit:

Bonjour PietPA,

merci pour votre message.
il y a bien un drain autour de la maison mais pas de membrane alvéolée. Par contre, l’entrepreneur a placé une brique noire en plus du Diba contre les remontées d’humidité.
Avec certitude, les 3 tuyaux qui alimentent en air le feu ont été inondés , je me demande si cela est suffisant pour faire des dégâts sur tous les murs intérieurs .

j’ai fait appel à une entreprise qui injecte les murs pour avoir l’avis de leur expert mais comme vous pouvez l’imaginer, la conclusion est, qu’il faut injecter tous les murs et je reste perplexe sur cette conclusion.

Cliquez pour agrandir...

la membrane alvéolée dont vous parler c'est du Platon . Pour les novices ce type de membrane n'assure en rien une étanchéité c'est juste une protection mécanique

 

intègre

• 4 Octobre 2024

• #20

Il manque une membrane d’étanchéité sous la dalle.
Je parlais du Visqueen (appelé Polyane en France) qui se met en dessous de la dalle avant le coulage du béton.
Le Platon se met verticalement le long des murs enterrés, avec les protubérances vers le mur, pour que l'eau s'écoule vers le drain, où l'eau doit être récupérée â un système d'évacuation.