telemetry
Quoi de neuf

Matériel pour saignée

  • Forum Divers - Avis Outillage
  • Auteur du sujet Auteur du sujet Tobi
  • Date de début Date de début
Tobi

Tobi

  • #1
Hello,

je vais prochainement avoir une installation électrique à refaire. Je compte faire les saignées moi-même. Mais j'aurais besoin de vos conseils pour le choix du matériel.

Tout d'abord, quelle est la profondeur recommandée pour ce genre de saignées, 3 cm suffisent (profondeur de coupe de rainureuse ou de meuleuse 125 si je ne me trompe) ? Même question si je décide d'y faire passer du multicouche gainé pour circulation d'eau ?

Pour réaliser les saignées, j'ai repéré deux possibilités. L'idée est quand même que ça ne me coûte pas trop cher et de pas faire trop de poussière :
- une rainureuse raccordée à un aspirateur industriel
- un meuleuse avec un capot de protection raccordée également à un aspirateur industriel

Louer une rainureuse, pourquoi pas mais j'ai envie de prendre mon temps, j'exclus donc un peu cette possibilité.

Acheter une rainureuse pas chère, j'hésite. Les modèles d'entrée de gamme (aux alentours de 100€) n'ont pas l'air très fiables.

Acheter une rainureuse de qualité (à partir de 500€), j'exclus un peu aussi. Machine pas assez polyvalente et des saignées, à priori, je ne vais avoir à en faire qu'une seule fois.

J'ai donc envie de partir vers cette solution :
- Meuleuse Metabo : https://www.metabo.com/be/fr/machin...150-quick-rt-601098000-meuleuses-d-angle.html (qui me servira pour d'autres travaux, contrairement à la rainureuse)
- Carter de protection qui permet l'aspiration : https://www.metabo.com/be/fr/access...d-125-plus-pour-le-tronconnage-626731000.html
- Aspirateur : https://www.metabo.com/be/fr/machin...25-l-sc-602024000-aspirateur-tous-usages.html

Qu'en pensez-vous ? Je suis dans le bon ? Le matériel sélectionné tient la route ?

Merci d'avance pour votre avis :)
 
  • #2
je viens de realiser des saignées ds une piece au milieu de ma maison
disqueuse makita 230 mm
les ouvertures soigneusement calfeutrer avec des panneaux d aglomerer , tape coller entre mur et plaque / plafont et plaque
enfermer ds la piece jusqu au final , avec un gros aspi festool avec deux sac vide au cas ou , suffit de bien aspirer et apres c un mauvais souvenir
 
  • #3
Supertoto, il est marqué "secoueur électromagnétique " sur le modèle présenté, donc il ne faut pas le faire manuellement
 
  • #4
J'ai été dans le même dilemme que toi.
J'ai opté pour une rainureuse et je suis finalement revenu à ma disqueuse avec disque diamanté 125mm car une rainureuse pèse 3 kilos, ça a l'air de rien mais niveau maniabilité tu perds beaucoup.
Aussi, avec une rainureuse, tu ne vois pas où tu coupes à cause du capot de protection.
La rainureuse est tellement encombrante par rapport à une disqueuse que tu ne sais pas démarrer à ras du sol ou faire des arrondis facilement.
Avec la rainureuse, tu fais les deux fentes en une passe, ça parait chouette mais en fait si tu t'es planté parce que tu vois rien, tu peux que faire une rainure trop grande et gaspiller du mortier pour remplir.
Faire une saignée d'un mètre prend moins 3 secondes, le temps que tu vas gagner à avoir une rainureuse tu l'auras perdu cent fois en allant l'acheter.
J'ai acheté une bas de gamme à 100 euros et après quelques utilisations, j'ai tordu l'outil qui permet d'enlever l'écrou qui serre les disques car l'écrou était bloqué, je l'ai ramenée au magasin et on me l'a échangé contre un bon d'achat.
Convaincu?
 
  • #5
On peut aussi acheter le matis d'occasion et le revendre après. Coût presque nul.
 
  • #6
Merci pour vos réponses !

J'ai donc l'air d'être dans le bon en oubliant la rainureuse et en partant plutôt vers la solution disqueuse + aspiration.

Le matériel sélectionné tient la route ? Ou mieux à me proposer ?

Quid de la profondeur max des saignées faites avec une disqueuse 125 ? Suffisant pour installation électrique et éventuellement sanitaire/chauffage ?

Oui je pourrais acheter d'occasion mais je compte faire plein de trucs dans ma maison, me lancer dans la fabrication de meubles et tout, autant acheter du neuf polyvalent et bien solide et le garder pendant de longues années :)
 
  • #7
Une maison n'est pas l'autre, mais ne sous-estimez surtout pas l'ampleur du travail (physique), ni la poussière que çà va dégager sans du bon matos !
Pourquoi ne pas en louer une une journée histoire d'évaluer le temps nécessaire ?
 
  • #9
Chez moi, j'avais eu une rainureuse pro à prêter.
Mais je me suis vite rabattu sur une disqueuse de 125 nettement plus pratique, maniable et léger.
Pour la profondeur de coupe, pas eu de souci.

Au niveau de la poussière, c'est vite le carnage, le carter avec aspi peut être très utile.
Par contre, celui du Lidl peut être oublié car pas de secoueur automatique. Le filtre s'encrasse super vite et l'aspirateur perd toute sa puissance en un rien de temps. Mais il reste quand même très intéressant pour son prix pour un usage plus soft.
 
  • #10
Salut,

Pour encastrer mon chauffage, j'ai acheté une magnifique rainureuse Powerplus à 125€.
Comme je m'y attendais, j'ai fait quelques mètres avec et vu le poids (facile 4kg), sa manie de se bloquer non stop, je suis vite repassé à la disqueuse 125mm. Elle est tellement pas maniable qu'on peut oublier les tracés horizontaux...

Cependant pour mon électricité et vu le nombre de saignées à réaliser, j'ai laissé ce boulot à l'électricien. Lui il avait une bonne makita et il m'a dit qu'elle lui avait couté 900€...
Comme dit plus haut c'est un boulot assez physique je trouve et pas très plaisant.

Sinon niveau profondeur ça dépend du nombre de câbles à passer mais ici il a fait 3cm de profondeur et largeur de 3 à 10cm.
En tout cas il a fait passer des câbles à des endroits auxquels j'aurais jamais pensé et j'aurais surement fait plus de saignées que lui (mon installation fait +/- 800m de câble) c'est pourquoi il faut bien réfléchir avant :grinning:

Bon courage
 
  • #11
davidhe a dit:
J'ai été dans le même dilemme que toi.
J'ai opté pour une rainureuse et je suis finalement revenu à ma disqueuse avec disque diamanté 125mm car une rainureuse pèse 3 kilos, ça a l'air de rien mais niveau maniabilité tu perds beaucoup.
Aussi, avec une rainureuse, tu ne vois pas où tu coupes à cause du capot de protection.
La rainureuse est tellement encombrante par rapport à une disqueuse que tu ne sais pas démarrer à ras du sol ou faire des arrondis facilement.
Avec la rainureuse, tu fais les deux fentes en une passe, ça parait chouette mais en fait si tu t'es planté parce que tu vois rien, tu peux que faire une rainure trop grande et gaspiller du mortier pour remplir.
Faire une saignée d'un mètre prend moins 3 secondes, le temps que tu vas gagner à avoir une rainureuse tu l'auras perdu cent fois en allant l'acheter.
J'ai acheté une bas de gamme à 100 euros et après quelques utilisations, j'ai tordu l'outil qui permet d'enlever l'écrou qui serre les disques car l'écrou était bloqué, je l'ai ramenée au magasin et on me l'a échangé contre un bon d'achat.
Convaincu?
Cliquez pour agrandir...
Comment peut-on juger un outil sur un bas de gamme.
Aucun outil est vraiment plaisant qu'en on prend le moins cher possible.
 
  • #12
Précédente habitation, pour faire baisser le coût, j'ai réalisé les saigné moi même.
L'électricien avait tout tracé et il m'a prêté (super cool de ça part )la rainureuse hilti avec l'aspirateur hilti..nickel...pas de poussière super simple et rapide mais du matos de pro..
Pour moi,tu trace toute les saignés et quand tout est ok,loue une machine pro un week en. ..tu le regrettera pas et tes poumons diront merci
 
  • #13
Oui je vois que c'est 49€/jour, tu rajoute un aspi de location et c'est vite fait bien fait
 
  • #14
fcmiette a dit:
Comment peut-on juger un outil sur un bas de gamme.
Aucun outil est vraiment plaisant qu'en on prend le moins cher possible.
Cliquez pour agrandir...

Notre camarade ne compte pas dépenser de l'argent dans une bonne marque donc autant faire un débat uniquement sur l'outil en bas de gamme non?
Mais si on veut étendre le débat, je suis intéressé d'avoir l'avis de quelqu'un qui utilise une makita de 6 kilos pour faire des rainures horizontales.
 
  • #15
Non mais pour un usage unique, pourquoi se faire chier a acheter du bas de gamme alors que pour le même prix tu loue du pro

Ok c'est pas a toi, mais une rainureuse elle va trainer a la cave après de toute façon...
 
  • #16
vété a dit:
On peut aussi acheter le matis d'occasion et le revendre après. Coût presque nul.
Cliquez pour agrandir...

Pour moi, ça reste la meilleure solution rapport qualité/prix. Ca permet de ne pas être stressé par le temps d'une location (même si tout est prêt, suffit d'un imprévu que pour ne pas pouvoir le faire au moment souhaité), d'avancer à son aise et de le faire avec du bon matos, ce qui rend le travail plus plaisant même quand c'est long et difficile.

Même en perdant 100/200€ sur la revente du combo rainureuse + aspi, ça ne dépasse pas le coût d'un combo bas de gamme qui ne pourra quand même pas être réutilisé ni revendu.
 
  • #17
Pas simple comme sujet on dirait !

Si je résume bien...

Sans tenir compte sur budget, certains semblent quand même préférer la disqueuse pour sa légèreté et maniabilité VS la rainureuse. J'ai oublié de préciser que je suis un poids plume et que je ne suis pas du tout manuel à la base (et donc à priori pas très costaud/endurant).

Si j'ai bien suivi, une bonne disqueuse avec aspiration = une rainureuse avec aspiration à une seule lame. Aussi efficace mais le boulot prend deux fois plus de temps. Je me trompe ?

L'idée d'une bonne disqueuse + aspiration ne serait donc pas si mauvaise pour quelqu'un de pas bien costaud qui a le temps ?

Maintenant si quelqu'un arrive à me convaincre du réel avantage d'une bonne rainureuse par rapport à une bonne disqueuse (autre que l'argument "temps" qui n'a pas grand importance pour moi), je pourrais toujours envisager de faire l'acquisition de ce genre de matos : https://www.2ememain.be/bricolage-c...es/rainureuse-hilti-dch-180-sl-371208785.html

Pour le choix du matériel, vu que disqueuse et aspirateur me serviront quand même pour la suite, je peux me permettre de lâcher quelques billets. Le modèle d'aspirateur présenté est suffisamment performant et costaud ? Juste pas bien compris cette histoire de dé-colmatage/secoueur/selfclean. Et pour la disqueuse ?
 
  • #18
Je parlais de rainureuse dans mon message, mais perso la disqueuse est aussi bien et plus maniable. Comme tu dis, il n'y que le temps qui est doublé et "l'esthétique" de tes rainures qui n'est pas assuré puisque tes deux lignes ne seront jamais bien parallèles. Cela dit, quand tu dois passer 4-5 preflex dans la même saignée bien large, tu devras t'y reprendre à 2 fois aussi avec ta rainureuse pour la faire et tu auras donc le même "souci".

Si tu penses à éventuellement conserver le matos, alors achète du neuf mais du pro. Dans les premiers modèles, tu peux trouver une bonne petite disqueuse 125mm chez Makita, Bosch et Metabo pour moins de 100€ et qui te suivra pendant des années. Ajoute un carter à 50-75€ selon le modèle et un aspirateur à +/-250 dans les mêmes marques et tu es paré. Tout ce package te servira encore de nombreuses fois par la suite!

Edit: pour les disqueuses, il y a aussi souvent des bons packs avec les 2 modèles (petite de 125 et grande de 230) pour pas trop cher et qui te donne un max de flexibilité
 
  • #19
Je confirme pour l'aspi. Assez pénible le filtre sur mon Karcher WD6P mais le prix est pas le même :p
 
  • #20
Pas pour me faire l'avocat du diable mais ..

J'ai bcp utilisé une meuleuse d'angle Metabo pour faire ça. On est d'accord , c'est léger et maniable mais ça rend l'atmosphère vite irrespirable. (je n'ai pas de carter mais gloups le prix:( )

Du coup j'avais pris une rainureuse en liquidation chez Gamma (le truc qui traîne en carton re-scotché à la sortie du mag) , je ne me souviens plus mais autour de 50€. Vraiment de la camelote on est d'accord.

Tout fier le 1er jour mais à l'utilisation , c'est assez ch*****. Lourd , pas forcément efficace , aspi a décolmatage indispensable ou presque, bcp de poussière passe hors capot (j'y reviens plus bas).

Bref remisée quelques années comme ça. Puis un gros chantier est venu ( 4 façades , tout terre cuite car ds le béton elle n'y serait pas parvenu je crois ) et je me suis dis , mince ce serait quand même bien que cette saleté me serve sinon autant la balancer.

Je réessaye et constate qu'en allant à rebrousse poil ( bon j'ai un meilleur aspi depuis ms tjrs pas à décolmatage) , il y avait bien moins de poussière qui passait à l'extérieur.

Le problème de pas pouvoir approcher , bof , suffit de la retourner et on va presque jusque au sol / plafond.

Du coup , j'ai quand même tout rainuré avec peu de poussière (bcp bcp bcp moins qu'avec une meuleuse sans capot , ça c'est sûr ! ) , ce qui compense largement le poids supérieur selon moi.

Alors on est d'accord , c'est selon moi toujours un machine (très) médiocre , mais vu les 50€ investi, et au final en me retournant sur le chantier fait, j'étais quand même fort content d'en profiter. (surtout le jour où j'ai du rainurer pour une erreur d'élec alors que tout était déjà peint !).

Je pourrais du coup probablement la revendre 25€ aussi ... imbattable. (ms je la garde au final )

Voilà un autre avis (mais je comprends parfaitement qu'on puisse ne pas s'en satisfaire, c'est vraiment de la camelotte).

Mais bon, entre la peste et le choléra o_O

(Sinon je suis d'avis que la meuleuse 125 de qualité , c'est essentiel comme matos , donc à prendre en priorité)
 
Connectez-vous pour répondre ici.

Sujet semblables

M
Quelle modèle meuleuse pour saignées dans parpaings?
Réponses
10
Affichages
2K
RobBZ
RobBZ
jean_marc_cse
[Test] Meuleuse d'angle 125 - Bosch Professional GWX 14 – 125
Réponses
5
Affichages
6K
eljub
eljub
jean_marc_cse
[Test] Meuleuse d'angle 125 - DeWalt DWE4057
2
Réponses
23
Affichages
9K
Dimm
Dimm
jean_marc_cse
[Test] Meuleuse d'angle 125 - Bosch Professional GWS 7 - 125
2
Réponses
29
Affichages
9K
Gouda
G

Nos articles

On a aimé dans le forum

On a aimé dans nos réalisations

Accueil Actu Connexion Chercher
Retour
Haut