Moteur qui disjoncte lors de son arrêt

guigui500 · 17 Juillet 2023

Bonjour,  

J’ai une machine à barbe à papa professionnelle dont le moteur disjoncte lorsque j'éteins la machine.La machine est principalement composée de 6 éléments :

Moteur Marathon 230v
Condensateur 1uf 250v
Triac
Carte électronique
Interrupteurs
Filtre EMI 10amp

La machine est équipée d’un système de "refroidissement" automatique : Lorsque je mets sur off, la tête rotative continue de tourner pendant 60 secondes mais la résistance ne chauffe plus. Après les 60 secondes machine s’arrête automatiquement.   Depuis quelques jours, mon différentiel saute à la fin de ces 60 secondes.

Le schéma est presque toujours le même :   

Tout fonctionne correctement mais ça saute lors de l'arrêt de la machine, à la fin des 60sec
 Cela saute ensuite directement à la simple mise sous tension  
Lorsque je déconnecte le moteur de la carte électronique, cela re-fonctionne mais ressaute après les 60 secondes (retour étape 1)

Jamais cela ne saute lorsque le moteur est en fonctionnement, ce qui me laisse plutôt perplexe.

Ayant plusieurs machines identiques en ma possession, j’ai changé toutes les pièces l’une après l’autre (Carte, Filtre, Condensateur, Triac, interrupteurs) et cela n’a rien changé. Lorsque j'utilise un autre moteur, cela fonctionne correctement, je suppose donc que le moteur est HS, mais dans ce cas, pourquoi fonctionne-t-il correctement tout du long et qu'il ne que saute que lors de son arrêt et pas durant son fonctionnement ?

Quel serait le problème avec ce moteur ? Si il y avait une perte électrique quelque part (cable dénudé,..) cela sauterait immédiatement et non pas à la fin.

BG1000 · 17 Juillet 2023

Acheter une chinoiserie de mégohmmètre et faire des mesures d'isolation.

Y a t'il un contacteur centrifuge pour le condensateur de démarrage?
Sans condo et en lançant à la main cela fonctionne?

guigui500 · 17 Juillet 2023

En ouvrant le moteur, je pense effectivement avoir vu un contacteur centrifuge.
J'ai déjà remplacé le condensateur et cela n'a rien changé malheureusement.

Cory · 17 Juillet 2023

Bonjour,
Certainement l'extra courant de rupture.
S'il s'agit d'un disjoncteur classique, courbe "C", remplacez le par un courbe "D"

guigui500 · 17 Juillet 2023

Cory a dit:
Bonjour,
Certainement l'extra courant de rupture.
S'il s'agit d'un disjoncteur classique, courbe "C", remplacez le par un courbe "D"

Bonjour, merci pour votre retour. Je suis à vrai dire plutôt novice dans ce milieu, mais en lisant quelques explications sur internet, cela semble probable que le problème provienne de l'extra courant de rupture. (je n'en avais jamais entendu parlé au paravant) Sur Internet, il indique que c'est le condensateur qui est censé récupérer cet extra-courant ? Cela vaudrait-il dire que le condensateur ne fait pas son boulot correctement ?

Concernant votre solution, je ne l'ai pas bien comprise, pourriez-vous m'expliquer à nouveau ? Quand je parlais de disjoncteur, je parlais du disjoncteur de mon habitation sur le tableau électrique. Suggérez-vous de changer mon disjoncteur général plutôt que d'intervenir sur le moteur ?

Cory · 17 Juillet 2023

L'extra courant de rupture est le principe des bobines d'allumage des moteurs à explosions ainsi que des ballasts ferrique des rampes "TL" entre autres.
Après lecture de l'ensemble de vos remarques (j'étais sur un autre domaine très sensible) je soupçonne la résistance qui se met "à la masse" en refroidissant.

guigui500 · 17 Juillet 2023

Effectivement, la résistante chauffante présente dans la tête rotative est la première chose à laquelle j'ai pensé, raison pour laquelle celle-ci a immédiatement été retirée de la machine. Néanmoins, cela n'a rien changé au problème, ce n'est pas pas la résistance car elle n'a jamais été sur la machine lors de mes tests.

Ca serait à mon sens plus l'extra courant de rupture, principe que je n'avais jamais entendu jusqu'à lors

BG1000 · 17 Juillet 2023

Pour tourner un moteur asynchrone a besoin de courir derrière un champs tournant.
S'il n'y a que deux pôles ce sera gauche droite gauche droite... sans possibilité de tourner.
Si on ajoute un bobinage alimenté avec un courant déphasé par une capa , le rotor va passer d'un pôle à l'autre et donc tourner. Une fois en rotation pas besoin de ce pôle intermédiaire qui peut être déconnecter.

Un essais enlever le condensateur, lancer le moteur à la main, il doit continuer à tourner. attention aux doigts.

Y a t'il un système de frein (d'urgences) par injection de courant continu ?

guigui500 · 17 Juillet 2023

BG1000 a dit:
Pour tourner un moteur asynchrone a besoin de courir derrière un champs tournant.
S'il n'y a que deux pôles ce sera gauche droite gauche droite... sans possibilité de tourner.
Si on ajoute un bobinage alimenté avec un courant déphasé par une capa , le rotor va passer d'un pôle à l'autre et donc tourner. Une fois en rotation pas besoin de ce pôle intermédiaire qui peut être déconnecter.

Un essais enlever le condensateur, lancer le moteur à la main, il doit continuer à tourner. attention aux doigts.

Y a t'il un système de frein (d'urgences) par injection de courant continu ?

Merci, je vais faire l'essai en supprimant le condensateur afin de voir comment se comporte le moteur dans ce cas là. Je vous reviens dès que c'est fait. A priori pas de frein d’urgence.

guigui500 · 17 Juillet 2023

BG1000 a dit:
Pour tourner un moteur asynchrone a besoin de courir derrière un champs tournant.
S'il n'y a que deux pôles ce sera gauche droite gauche droite... sans possibilité de tourner.
Si on ajoute un bobinage alimenté avec un courant déphasé par une capa , le rotor va passer d'un pôle à l'autre et donc tourner. Une fois en rotation pas besoin de ce pôle intermédiaire qui peut être déconnecter.

Un essais enlever le condensateur, lancer le moteur à la main, il doit continuer à tourner. attention aux doigts.

Y a t'il un système de frein (d'urgences) par injection de courant continu ?

J'ai tenté votre expérience en retirant le condensateur.
Cependant maintenant cela saute immédiatement à la mise sous tension.

BG1000 · 17 Juillet 2023

Quel est le problème fondamental, réparer le moteur ou le remplacer?

guigui500 · 17 Juillet 2023

BG1000 a dit:
Quel est le problème fondamental, réparer le moteur ou le remplacer?

Le but était de comprendre pourquoi est-ce que cela saute seulement lors de l'arrêt du moteur et si ce comportement pouvait provenir uniquement du moteur ou d'un autre élément.

Etant donné que maintenant ça saute immédiatement, le remplacement peut-être envisagé à moins que vous ayez des conseils pour réparer le moteur ? Qu'est-ce qu'il peut causer ce problème, le moteur étant presque neuf et ayant peu servi.

BG1000 · 17 Juillet 2023

Normalement cela ne devrait pas sauter sans condensateurs si les fils sont isolé.

Si par échange de moteur cela fonctionne cela indique sûrement l'objet incriminé.

Faire des essais sur planche, sans le châssis de la machine. Voir s'il n'y a pas un schéma de câblage imprimé sur le moteur ou dans le bornier.

guigui500 · 17 Juillet 2023

BG1000 a dit:
Normalement cela ne devrait pas sauter sans condensateurs si les fils sont isolé.

Si par échange de moteur cela fonctionne cela indique sûrement l'objet incriminé.

Faire des essais sur planche, sans le châssis de la machine. Voir s'il n'y a pas un schéma de câblage imprimé sur le moteur ou dans le bornier.

Une idée de comment brancher le moteur directement à une prise 220v (sans passer par la machine pour être certain qu'il n'y a aucune autre interférence) étant donné qu'il y a 4 cables ? (Noir, Rouge, Blanc + terre)

BG1000 · 17 Juillet 2023

En premier il faudrait voir le bornier du moteur. et l'inter centrifuge

Cela sent le matériel US

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