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Quoi de neuf

Mur porteur ou non?

  • #1
Bonjour,

J'ai chez moi un mur que je voudrais faire abattre en plaçant une poutrelle à la place. J'ai vu divers entrepreneurs qui ne semblaient pas du tout impressionnés par le travail, mais l'un deux m'a demandé une étude d'un ingénieur en stabilité. Est-ce lui qui est trop prudent (si on peut l'être trop), ou les autres trop francs?

Voici la situation : mur intérieur d'une longueur de 4m45, hauteur environs 2m80, épaisseur 22cm (à priori une brique et demi).
A l'étage le mur ne continue pas, mais les solives du plancher viennent de poser dessus. J'ai en fait deux solives par longueur, une de 4m20 et une autre de 1m20, chacune avec un côté ancré dans les murs mitoyens et l'autre côté reposant sur ce mur. Donc au final ce mur soutient mon plancher de l'étage.

Ce mur est-il considéré comme porteur? Si oui je passerai bien sûr par l'ingénieur (qui me demande environs 600€ pour son étude). Si non, puis-je faire abattre ce mur sans autres démarches? Qu'en est-il de la commune et les assurances?


Merci !
 
  • #2
Celui qui demande l'etude d'un ingénieur fait ca par sécurité pour ne rien avoir a se reprocher.
Les autres vont sûrement mettre une poutrelle surdimensionnée là ou l'ingénieur aurait peut etre mit une plus petite.

Enfin c'est mon avis et ce que j'ai déjà constaté chez moi en ayant fait faire une ouverture sans faire l'appel d'un ingénieur. Après c'est une ouverture, pas l'abattage d'un mur entier o_O
 
  • #3
En fait si, c'est au moins un demi mur selon comment on l'entend. Voici le plan :


plan.jpg



Donc le mur à abattre va de la colonne à la façade arrière.
 
  • #4
Un mur de 22 cm est un mur d'une brique, pas d'une et demi.
Vue la configuration on peut dire qu'il s'agit d'un mur porteur vu qu'il porte plus que lui-même.
Attention au report de charge sur le mur arrière et sur la colonne.
Perso, pour 600€ je prends l'avis de l'ingénieur !
 
  • #7
Il faut de toute manière un calcul d'ingénieur en stabilité. Pour votre sécurité et celle de vos proches.
Votre responsabilité pourrait être engagée en cas d'accident et si il y a des victimes, vous pourriez être appelé à payer toute votre vie.
 
  • #8
Merci pour vos avis.

Quoi que avec le nouveau CODT, le permis d'urbanisme et un architecte n'est pas nécessaire : page 19

http://spw.wallonie.be/dgo4/tinymvc...cuments/juridique/codt/CoDT_petits_permis.pdf

mais à mon avis, il te faut le petit permis


Page 19 je vois qu'on peut toucher aux murs porteurs si c'est pour créer une pièce non habitable, hors ici je ne crée rien, j'agrandis une pièce habitable en diminuant une pièce non habitable. Dans les faits je ne crée pas de pièce habitable, mais ça peut porter à discussion non?

Aussi, j'ai peut-être mal lu, mais c'est-ce que le "petit permis"? Toujours page 19 : pas obligatoirement besoin d'un architecte et pas besoin de permis d'urbanisme. Le petit permis c'est encore autre-chose?


Je pense de toute façon faire appel à l'ingénieur en stabilité, est-ce que son étude me couvre moi et l'entreprenneur en cas de soucis?


Merci !
 
  • #9
Hello,

Renseigne toi à la commune, je pense que tu auras juste besoin d'un petit permis

Pour l'ingénieur, normalement son étude engage sa responsabilité donc si l'entrepreneur met en oeuvre ce qu'il conseille, vous serrez couvert. Bien vérifier le contrat que tu signe avec l'ingénieur tout de même
 
  • #10
Ok merci beaucoup.
 
  • #11
Les déclarations urbanistiques que l'on qualifiaient de "petits permis" n'existent plus dans le Codt. Il y a les travaux dispensée de permis, les travaux soumis à permis mais dispensé d'architecte ou les travaux soumis à permis avec obligation d'avoir recours à un architecte. Lorsque l'on intervient sur la structure du bâtiment au niveau d'une pièce de vie, c'est directement la troisième option.

Oui, c'est ridicule, mais c'est ainsi. On peut construire une remise de 6m sur 6m sans appuis intermédiaires sans permis, mais on ne peut pas ouvrir un.mur porteur intérieur sans un dossier complet avec un architecte.

Dans ces conditions, le recours à un ingénieur ne vous couvre donc pas en cas d'accident.
 
  • #12
ha bhein merci @benlan2000 pour cette précision très utile
 
  • #13
Un ingénieur peut signer des plans de permis pour info.
 
  • #14
Pour des plans de demande de permis d'urbanisme, il faut être inscrit à l'ordre des architectes et avoir un visa de cet ordre. Toutefois un ingénieur peut signer pour son usage personnel des plans de permis, normalement une seule fois dans sa carrière.
 

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