passage mono 230V AC ==> 3*230V + équilibrage

tparvais · 17 Décembre 2020

bonjour

pour satisfaire mes besoins électriques plus élevés suite à l'achat d'une taque à induction 11kVA, j'ai demandé à ORES une augmentation de la capacité en passant de 40A 230V AC à 3*230V AC 40A (pas de neutre distribué dans mon coin...)

ORES m'indique que je dois faire réceptionner l'installation avant leur passage... Comme bien entendu je ne peux pas changer mon installation existante après le différentiel mono existant (qui est plombé) puisque je ne suis pas encore en 3*230V, pouvez-vous me confirmer que dois faire juste réceptionner l'installation d'un nouveau différentiel triphasé (je prendrai un tétrapolaire pour le futur si ils viennent à rajouter un neutre un jour...)

donc juste presque une boite vide avec un différentiel tétra... et je ferai les déménagement de mes circuits intérieurs du différentiel mono vers le nouveau différentiel 3*230V une fois qu'ores m'aura branché en 3*230V ?

sinon je ne vois pas comment je vais faire

pour ma migration, j'imagine que je prend par exemple L1 comme "nouveau neutre" de ma maison et j'essaie d'équilibrer la charhe entre L2 et L3 le mieux que je peux ? (genre toutes les prises domestiques sur L2, machine à laver et four sur L3, ...). mon onduleur solaire mono sera sur L2...

merci bien

Thomas

Cory · 17 Décembre 2020

Bonjour,
Vous remplacez le différentiel actuel par un nouveau tétrapolaire.
Vous prévoyez des peignes adéquats pour remplacer les actuels par les nouveaux le jour prévu pour le renforcement et c'est tout aussi simple.

Pour l'équilibrage c'est les peignes qui s'en chargent.

tparvais · 17 Décembre 2020

Cory a dit:
Bonjour,
Vous remplacez le différentiel actuel par un nouveau tétrapolaire.
Vous prévoyez des peignes adéquats pour remplacer les actuels par les nouveaux le jour prévu pour le renforcement et c'est tout aussi simple.

Pour l'équilibrage c'est les peignes qui s'en chargent.

Merci pour cette réponse rapide. actuellement c'est un peu plus compliqué car du diff mono je passe d'abord dans un compteur d'énergie puis de là sur deux barettes de distributions (via 2*6²) qui renvoit en 6² vers les différentes lignes de disjoncteurs qui eux utilisent des peignes mono.

ma question portait plus sur ce que je dois faire réceptionner par vinçotte avant la venur d'ores : juste le compteur tetra dans un nouveay boitier ? (je n'ai plus de place...)

Cory · 17 Décembre 2020

Il faut que le/les coffrets soient prévus pour 3x230V sauf les peignes que vous pouvez changer le jour du renforcement.

tparvais · 17 Décembre 2020

Cory a dit:
Il faut que le/les coffrets soient prévus pour 3x230V sauf les peignes que vous pouvez changer le jour du renforcement.

mon idée était de mettre le nouveau tetrapolaire dans un nouveau boitier. en sortie de celui-ci, poser 4 borniers L1/L2/L3/N (N non utilisé vu que 3*230).
et le jour venu, tirer via des 6² de L1/L2/L3 vers mes anciens coffrets avec un equiibrage le plus juste possible.

==>donc je ne réceptionne que ce nouveau petit coffret.

réaliste ?

Cory · 17 Décembre 2020

Pas réaliste puisque l'inspecteur vas vérifier tous les coffrets puisqu'ils doivent résister au renforcement.
Mais pourquoi cherchez-vous des difficultés ?

tparvais · 17 Décembre 2020

Cory a dit:
Pas réaliste puisque l'inspecteur vas vérifier tous les coffrets puisqu'ils doivent résister au renforcement.
Mais pourquoi cherchez-vous des difficultés ?

les coffrets existants ne changeront pas, ils ont déjà été réceptionnés. et je ne change rien à ceux ci. il pourra tout revoir si il veut d'ailleurs... je ne vois pas en quoi il seront affectés par le renforcement car je passe de 40A mono à 40A 3*220V.

au lieu d'être alimentés par le diff mono, ils le seront à partir du diff 3*230.
comme je l'ai dit, je n'ai pas la place de faire un échange standard du diff mono->tri. ni de changer les peignes existants.

c'est selon moi le plus simple. je vais appeler le controlleur pour lui demander son avis.

Cory · 17 Décembre 2020

Si vraiment pas de place alors vous pouvez bien sûr le placer dans un petit coffret.
C'est une des raisons pour laquelle il est recommandé dans tous les cas de toujours placer des différentiels 300 et 30mAm en tétrapolaire quelque soit la distribution.

BG1000 · 17 Décembre 2020

Bonjour

Dans une distribution triangle 3x230V, il n'y a pas de phase qui sert de neutre, les consommateurs monophasé se branche sur des paires
L1-L2; L2-L3; L3-L1
Ceci se fait à l'aide de peignes tripolaires
S'il y a des compteurs ou autre il devront être changé pour fonctionner en tri (triangle sans neutre)
Il n'est pas judicieux d'avoir des coffrets mono pour une alim tri....

BG1000 · 17 Décembre 2020

Sous-section 6.4.7.3. Modification ou extension
Toute modification importante ou extension importante d’une installation à basse ou très basse tension alternative ou continue fait l’objet d’un contrôle de conformité aux prescriptions du présent Livre avant la mise en usage de la dite modification ou extension. Ce contrôle de conformité est limité à la partie ajoutée ou modifiée de l’installation.
Dans le cas d’une modification non importante ou extension non importante dans les installations non-domestiques et qui ne nécessite pas un contrôle de conformité avant mise en usage, le chargé de l’installation complète les schémas, plans et documents tels que définis à la section 9.1.1. aux point 4.b. et 5.a.7. permettant à l’organisme agréé d’en vérifier la conformité lors de la prochaine visite de contrôle.
Toute modification ou extension ayant un impact sur la partie non modifiée doit être mentionnée dans le rapport de contrôle. Cette partie non modifiée doit faire l’objet d’un contrôle de conformité en ce qui concerne les caractéristiques modifiées.
Dans le cas de la mise en usage d’une modification importante ou extension importante pour des raisons impératives d’exploitation, il est accepté pour les installations non-domestiques qu’il soit procédé au contrôle de conformité après la mise en usage pour autant que le propriétaire, le gestionnaire ou l’exploitant de l’installation électrique, ait pris toutes les mesures pour éviter tout danger pour les personnes et les biens. Ladite mise en usage se fait sous l’entière responsabilité du propriétaire, gestionnaire ou exploitant. Il lui appartient de veiller à ce que le contrôle de conformité soit réalisé dans un délai de 30 jours après la mise en usage de la partie ajoutée ou modifiée.

tparvais · 17 Décembre 2020

Cory a dit:
Si vraiment pas de place alors vous pouvez bien sûr le placer dans un petit coffret.
C'est une des raisons pour laquelle il est recommandé dans tous les cas de toujours placer des différentiels 300 et 30mAm en tétrapolaire quelque soit la distribution.

Merci Cory, j'aurais dû y penser il y a 15 ans.
pour ma prochaine maison ;-)

Cory · 17 Décembre 2020

Une autre raison, les tétrapolaires, qui sont universel, sont aussi en généralement moins cher.
Double économie

tparvais · 17 Décembre 2020

BG1000 a dit:
Bonjour

Dans une distribution triangle 3x230V, il n'y a pas de phase qui sert de neutre, les consommateurs monophasé se branche sur des paires
L1-L2; L2-L3; L3-L1
Ceci se fait à l'aide de peignes tripolaires
S'il y a des compteurs ou autre il devront être changé pour fonctionner en tri (triangle sans neutre)
Il n'est pas judicieux d'avoir des coffrets mono pour une alim tri....

merci oui je sais pas de neutre.
comme expliqué, pas de peigne tri-polaire possible ici. j'en profiterai pour poser un nouveau différentiel 30mA en plus et un peu de réorganisation...

Phil67 · 26 Février 2021

tparvais a dit:
pour satisfaire mes besoins électriques plus élevés suite à l'achat d'une taque à induction 11kVA, j'ai demandé à ORES une augmentation de la capacité en passant de 40A 230V AC à 3*230V AC 40A (pas de neutre distribué dans mon coin...)
ORES m'indique que je dois faire réceptionner l'installation avant leur passage... Comme bien entendu je ne peux pas changer mon installation existante après le différentiel mono existant (qui est plombé) puisque je ne suis pas encore en 3*230V....

Bonjour,
Je suis exactement dans le même cas. Donc si j'ai bien compris:
1) La réception de l'installation doit se faire avec le nouveau différentiel tri non encore branché au reste de l'installation (qui reste pour l'instant en mono et alimentée via le différentiel mono) mais avec un bout de câble 4x?² qui pendouille pour le futur raccordement au futur compteur?
2) le jour où Ores vient installer le compteur on enlève le différentiel mono et on installe les nouveaux peignes
3) et puis finalement faut-il encore faire une nouvelle réception pour sceller le nouveau différentiel tri?

Cory · 26 Février 2021

Bonjour,
Comme les différentiels tétrapolaire sont universel vous enlevez l'ancien et raccordez sur le nouveau.
Lors de la réception vous placez les peignes tripolaire.
A l'entrée du différentiel de 300mAm vous placez un XVB4x10 (donc sans terre) et vous le raccordez à l'ancien fil venant du compteur via une ligature isolée.

Phil67 · 26 Février 2021

Cory a dit:
Bonjour,
Comme les différentiels tétrapolaire sont universel vous enlevez l'ancien et raccordez sur le nouveau.
Lors de la réception vous placez les peignes tripolaire.
A l'entrée du différentiel de 300mAm vous placez un XVB4x10 (donc sans terre) et vous le raccordez à l'ancien fil venant du compteur via une ligature isolée.

Ha OK merci. Mais je migre vers du tri sans neutre (pas le choix), du coup les peignes tri ne peuvent être installés que lorsque le nouveau compteur tri est installé, non? Si c'est bien le cas la réception préalable à l'installation du nouveau compteur doit se faire avec le nouveau différentiel alimenté en mono comme vous l'indiquez (repiqué sur le câble compteur existant), les peignes tri étant prêts mais non encore installés. Est-ce juste?

Cory · 26 Février 2021

Phil67 a dit:
Si c'est bien le cas la réception préalable à l'installation du nouveau compteur doit se faire avec le nouveau différentiel alimenté en mono comme vous l'indiquez (repiqué sur le câble compteur existant), les peignes tri étant prêts mais non encore installés. Est-ce juste?

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