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Premier achat + rénovations + quel type de crédit

  • Forum Construction - Rénover
  • Auteur du sujet Auteur du sujet Jungleboy
  • Date de début Date de début
  • #1
Bonjour à tous

Voila. Nous avons l'intention d'acheter sur Liège. Vivant actuellement à l'étranger, ce serait pour un investissement locatif ainsi qu'un pied-à-terre si jamais nous rentrons au pays.

Nous avons trouvé un appart autour du boulevard d'Avroy de 135m2 à 275000 EUR. Situation parfaite. 4eme etage dans un imeuble de 9 étages (un appart par étage). Vue dégagée. Loyers potentiels de 950 EUR facilement.

Par contre, il faut refaire tout. Nouvelle cuisine, nouvelle sdb, planchers à poncer (il y a de la moquette), electricité par endroits, peintures. C'est du double vitrage et porte blindée.
Du coup on hésite.

Nous avons le capital pour acheter le bien cash. Seulement, on voudrait profiter de l'effet de levier donc --> crédit. Mais vu notre situation de non-résident ce n'est pas evident. On pense faire un crédit bullet sur 10 ans même si les interets sont plus elevés. Parce qu'avec les taux actuels le montant à remboursé sera au dela de 2000 EUR par mois avec un pret amortissement, et nous voulons garder de la liquidité.



Avis? Merci d'avance
 
  • #2
Les charges sont de combien ?
 
  • #6
Quelle épaisseur la moquette ?
 
  • #7
Vous empruntez 175.000€ sur 20 ans, à 3,5% cela fait 1.014€/mois.
Le loyer rembourse le crédit.
Et le reste (solde + travaux) vous le payez avec vos économies.

Que voulez-vous dire par non-résident ?
 
  • #8
Faites l'estimation de votre rénovation. Ce montant, vous le gardez pour vos travaux (+ une petite réserve au cas où...) et vous empruntez le reste, idéalement sur 10 ans si possible, sinon 15 ou 25.
 
  • #9
Et estimez aussi les coûts des futurs travaux de rénovation/isolation/ascenseur/... pour la copropriété.
 
  • #10
Dependant de combien vous voulez garder en liquidité, faire un crédit alors qu'on peut mettre 275k€ sur la table n'a aucun sens.

Vous allez avoir un crédit qui vous coute ~3-4%/an et allez perdre 1-2%/an sur les 275k€ en banque grace à/à cause de l'inflation. Ca fait 4-6%/an en cout direct.

A ce prix là, mettez le cash sur la table et vous prendrez un crédit à la consommation si vous en avez besoin un jour
 
  • #11
Dependant de combien vous voulez garder en liquidité, faire un crédit alors qu'on peut mettre 275k€ sur la table n'a aucun sens.

Vous allez avoir un crédit qui vous coute ~3-4%/an et allez perdre 1-2%/an sur les 275k€ en banque grace à/à cause de l'inflation. Ca fait 4-6%/an en cout direct.

A ce prix là, mettez le cash sur la table et vous prendrez un crédit à la consommation si vous en avez besoin un jour
Ouais ou emprunter un max à la banque (effet de levier) et taper son cash en bourse.
C’est justement les soldes grâce à tonton Donald
 
  • #12
Ouais ou emprunter un max à la banque (effet de levier) et taper son cash en bourse.
C’est justement les soldes grâce à tonton Donald

Les soldes, c'était surtout l'an passé.
Tout est tendu pour l'instant.

Après, quand tu ne veux pas mettre 275k dans un logement "pour garder du cash au cas ou", je ne suis pas sur que tu sois pret à parier 275k en bourse actuellement.
 
  • #13
Actuellement, la bourse est devenue un yoyo dans une tempête !!
 
  • #14
Vous allez avoir un crédit qui vous coute ~3-4%/an et allez perdre 1-2%/an sur les 275k€ en banque grace à/à cause de l'inflation. Ca fait 4-6%/an en cout direct.
Tellement faux...
Tu es prêts à bloquer cet argent durant au moins 20 ans totalement illiquide pour gagner 3,5% là où mettre 20% d'apport et placer le reste sur 20 ans te raporte bien plus avec l'effet de levier...
Voir l'achat d'un 2e bien avec cet apport ( selon revenu).


J'ai même préféré prendre un crédit auto à 3,2% et laisser l'argent dans du crowdlending à 7-9% brut... Question de math quoi.

@Jungleboy j'ai un tableau excel assez long en colonne :D pour moi voir l'investissement en immo est intéressant par rapport au reste. Il faut 10% brut, effet de levier compris pour que le jeu en vale la chandelle avec les imprévus possibles en immobilier.
J'ai du chercher pas mal pour ce projet et je suis en plein dans les travaux justement.

Prix d'achat vs loyer + charge ça me parait pas rentable.
Tu estimés à combien de %/an ce projet?
 
  • #15
Merci pour les commentaires.

Ca je suis certain que je n'y perderai pas dans le temps long en faisant un crédit (meme une bullet, meme à en 10 ans).

Le probleme ici, c'est qu'il y a un peu d'émotionnel qui se lie au choix puisque ce n'est pas un investissement immobilier pur. On achète pour avoir un pied-a-terre et il est probable qu'un jour on revienne y vivre quelques temps. Donc on cherche quelque chose qui se loue facilement mais qui nous plait egalement.

Je fais mes calculs avec du 2% et du 3% net en rentabilité sans les travaux. Et je compte du 6% net pour le placement du capital.
 
  • #16
Les soldes, c'était surtout l'an passé.
Tout est tendu pour l'instant.

Après, quand tu ne veux pas mettre 275k dans un logement "pour garder du cash au cas ou", je ne suis pas sur que tu sois pret à parier 275k en bourse actuellement.

L'eurostoxx voudrait avoir un mot avec toi.
 
  • #17
Merci pour les commentaires.

Ca je suis certain que je n'y perderai pas dans le temps long en faisant un crédit (meme une bullet, meme à en 10 ans).

Le probleme ici, c'est qu'il y a un peu d'émotionnel qui se lie au choix puisque ce n'est pas un investissement immobilier pur. On achète pour avoir un pied-a-terre et il est probable qu'un jour on revienne y vivre quelques temps. Donc on cherche quelque chose qui se loue facilement mais qui nous plait egalement.

Je fais mes calculs avec du 2% et du 3% net en rentabilité sans les travaux. Et je compte du 6% net pour le placement du capital.
Ici tu as un calculateur simple : https://www.pim.be/calculs-automatiques/calcul-de-rendement-immobilier/
 
  • #19
C'est vrai que si je prend au 1er janvier 2019 quand j'ai commencé, malgré la crise covid (bon j'ai remis à ce moment là c'était tentant $$) mes ETF m'ont rapportés que 127% cumulés... 13% tri annuel...
SP500 14,54% annuel, euro50 9,67%...

L'immo n'est intéressant que pour l'effet de levier du prêt, sans cela, je demande à voir un calcul à tous ceux qui me parlent de "mettre 100% du cash dedans". J'ai mon tableur sous le coude pour montrer cela pour ma part :rolleyes:
 
  • #20
C'est vrai que si je prend au 1er janvier 2019 quand j'ai commencé, malgré la crise covid (bon j'ai remis à ce moment là c'était tentant $$) mes ETF m'ont rapportés que 127% cumulés... 13% tri annuel...
SP500 14,54% annuel, euro50 9,67%...

L'immo n'est intéressant que pour l'effet de levier du prêt, sans cela, je demande à voir un calcul à tous ceux qui me parlent de "mettre 100% du cash dedans". J'ai mon tableur sous le coude pour montrer cela pour ma part :rolleyes:

Faut factoriser l'inflation.
 

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