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Prix de l'énergie : quel comparateur fiable ?

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  • Auteur du sujet Auteur du sujet piloute
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  • #1 181
Si on considère que le natgas est au plus bas aujourd'hui a la bourse, combien de temps faut-il pour avoir le plancher chez nos fournisseurs belges ? En fixe idéalement si on suppose le plancher.
Ou reformulé : a quelle vitesse doit-on agir si on remarque un emballement qui confirmerait que le plancher est passé ?
 
  • #1 182
Si on considère que le natgas est au plus bas aujourd'hui a la bourse, combien de temps faut-il pour avoir le plancher chez nos fournisseurs belges ? En fixe idéalement si on suppose le plancher.
Ou reformulé : a quelle vitesse doit-on agir si on remarque un emballement qui confirmerait que le plancher est passé ?

La question est en définitive: quelle est la corrélation entre le prix du gaz sur le marché international (spéculatif), et le prix dans les hub d'échanges physiques locaux (ZeeBruge et Pays-bas) que sont le ZTF et le TTF.
Pas évident. S'il est vrai que le prix local dépend du marché international, il dépend aussi de l'offre et de la demande locale, elle même conditionnée par la météo, les réserves, les quantités d'arrivage etc...
Y a t il un effet retard actuellement? Je ne penses pas. Les 2 courbes Natgas/TTF suivent pour le moment un trend identique. C'est juste que les 2 courbes renvoient à 2 réalités économiques différentes. Ce n'est pas par ce que le NatGas est au plus bas, que le TTF l'est aussi, et inversément.
Le prix max TTF en 2022 a été atteint le 26 Août, et vers le 22 sur le NG1, soit un décalage de 4 jours.
Par contre le TTF a connu une flambée vers le 7 mars, qui n'a pas eu lieu sur le NatGas. etc...
Bref si on met les 2 courbes côte à côte sur les 5 dernières années, on peut voir qu'il y a une corrélation générale, mais qu'elle n'est ni automatique, ni soumise à un effet de retard. (TTF1! Graphiques et cotations — TradingView et Graphique & cotations Futures Gaz naturel — TradingView)
Mon idée, (et c'est juste un feeling), c'est que en deça d'un certain niveau (2500Usd), l'influence du marché international sur les prix locaux est nettement moindre.
Du coup même si le NatGas est historiquement bas, ce n'est pas encore le cas du ZTP ou du TTF qui viens juste de passer en dessous de 50 eur. => J'avoue que c'est un peu plus tôt qu'escompté, mais je ne penses pas que l'on soit déjà au bas de la courbe. Attendez de voir ce qui se passe le 2 puis le 9 mars et vous verrez bien... Avec un TTF à 40, vous pourriez bien vous retrouver avec un fixe à 8cents. Mais toujours faut il que les opérateurs aient le courage de se lancer. Actuellement, on est toujours autour de 10c. en fixe.. ce qui est assez cher quand on sait que l'hiver 23 se négocie +/- 56€/MWh sur les marchés à terme.(Dutch TTF Natural Gas Futures | ICE (theice.com))

A+
 
  • #1 183
Bonjour à tous.

Finalement on a droit au 192 euros (gaz elec) pour janvier février et mars ?
Merci
 
  • #1 184
Bonjour à tous.

Finalement on a droit au 192 euros (gaz elec) pour janvier février et mars ?
Merci
Bonjour,
Oui. Les fournisseurs ont déjà dû recevoir la liste des bénéficiaires du SPF économie.
 
Dernière édition:
  • #1 186
Nous arrivons à la fin du mois. C'est le moment de se poser la question :
Si je veux un tarif fixe, est-ce le bon moment ?

Pour avoir la réponse, consultons par exemple l'évolution sur les 45 derniers jours du prix d'un MWh à fournir en Belgique en 2024 :
upload_2023-2-24_7-39-45.png


J'ai mis une ligne verticale le 1er février.

À gauche de cette ligne, ce sont les valeurs que les fournisseurs qui proposent du fixe (Luminus, en réalité) ont considéré pour établir les fiches tarifaires parues le 1er février. Nous avons le loisir d'y souscrire jusqu'au dernier jour de février. À droite, ce sont celles prises en compte pour celles qui paraitront le 1er mars.

Clairement, les valeurs à droite de la ligne dont plus basses que celles de gauche.

Conclusion : on ne bouge pas et on refait l'exercice fin mars !
 
  • #1 187
Merci @marc.d, je me demande si le tarif des contrats fixes va encore descendre... Normalement oui.
Perso, j'ai l'idée de sauter dans un fixe 2 ans pour le gaz entre avril et juin (pour avoir la paix). L'idée est que le risque est plus petit vu que la répartition de la consommation est moindre durant les mois où il fait moins froid.
Si la baisse continue, il sera encore temps de changer à la fin de l'été.
 
  • #1 188
Merci @marc.d, je me demande si le tarif des contrats fixes va encore descendre... Normalement oui.
Perso, j'ai l'idée de sauter dans un fixe 2 ans pour le gaz entre avril et juin (pour avoir la paix). L'idée est que le risque est plus petit vu que la répartition de la consommation est moindre durant les mois où il fait moins froid.
Si la baisse continue, il sera encore temps de changer à la fin de l'été.

Je comprends que certains préfèrent miser sur la sécurité, mais au stade actuel, il n'y a que Luminus qui offre du fixe en Gaz... et ce, à presque 11ct.
Donc oui, il faut encore attendre un peu... Début mars ou début avril au mieux, car il n'est pas certain que les fournisseurs passent le Cap du Fixe.
 
  • #1 189
On peut penser que les fournisseurs vont baisser les prix des fixes de façon prudente pour ne pas se prendre un autre coup de raquette comme ils ont eu fin 2021 et devoir fournir à bas prix pour une durée de 1/2/3 ans si ça explose à nouveau.
En variable il y a des formules basées sur des index donc c'est +/- clair pour voir les variations mais en fixe ? le fournisseur défini son prix librement et donc freiner la descente?
 
  • #1 190
mon fixe se termine fin avril et je compte bien prendre un fixe, j'attend les prix de debut avril pour decider
 
  • #1 191
mon fixe se termine fin avril et je compte bien prendre un fixe, j'attend les prix de debut avril pour decider

Aie... Ça va être juste. Si mes souvenirs sont bons, il ya un délai de résiliation au renouvellement. Je ne sais plus si c'est 1 ou 2 mois. A vérifier.
 
  • #1 192
Normalement 21J mais certains sont toujours sur 30 (comme Dats p.e).
 
  • #1 193
Les fournisseurs ne prennent pas de coup de raquette, ils sont protégé (hedge) et ca leur coûte pas un balle. Ils peuvent que gagner, et pas qu'un peu
 
  • #1 196
Pour les Bruxellois qui se posent la question, le préavis est d'1 mois à Bruxelles.
 
  • #1 197
mon fixe se termine fin avril et je compte bien prendre un fixe, j'attend les prix de debut avril pour decider
Également dans la même situation. Je pensais devoir changer maintenant mais visiblement c’est 1 mois avant :)
 
  • #1 198
1 mois pour appliquer le nouveau tarif mais le contrat et les prix sont bloqué, c'est bien ca le plus important non ?
 
  • #1 199
1 mois pour appliquer le nouveau tarif mais le contrat et les prix sont bloqué, c'est bien ca le plus important non ?
Oui il me semble que c'est le prix de la signature.
 
  • #1 200
Bonjour à tous, et spécialement à @marc.d qui devrait avoir une réponse précise à ma question ;)
Je suis actuellement chez Engie, Direct pour le Gaz et Flow pour l'électricité.
Etant Donné qu'Engie à annoncé un changement de tarif au 1er Mars pour son Flow Electricité, devrais-je repasser vers un Direct ?

Je suis actuellement en bi-horaire, et voici ma consommation annuelle
Electricité Jour : 2664 kWh
Electricité Nuit : 3034 kWh

J'aurai des panneaux solaires qui couvriront toute ma conso dans quelques mois:cool:, je compte donc repasser en mono à ce moment et, si je comprends bien, le direct sera aussi plus intéressant car pas de redevance annuelle, correct ?

Merci
 
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