Production PV, batterie et coupure de courant

Bonjour à tous,

j'aurais pu poser la question dans une discussion existante sur des batteries, mais je ne voulais pas polluer avec mes question... du coup j'ouvre une nouvelle discussion car je me demandais : en cas de coupure de courant générale, l'onduleur normalement se coupe, pour ne pas renvoyer sur le réseau du courant alors qu'une panne est en cours. En cas de batterie, est il possible de fonctionner en autonomie? (avec peu de consommateurs mais de quoi survivre un minimum)?

j'ai un onduleur huawei : https://www.solarwinkel.be/fr/huawei-sun2000-3ktl-l1

compatible batterie donc si j'ai bien compris

ce modele ferait batterie de secours en cas de coupure si j'ai bien compris?
https://www.solarwinkel.be/fr/huawei-luna-2000-battery-set-10-kwh (cher hein!)

autre modele compatible a conseiller?

Il faut un inverseur de source et un onduleur qui puisse fonctionner manière autonome.
Ne pas oublier que le réseau fournit: l'équilibrage des phases, Les pointes d'enclenchement le secours en cas de panne de soleil, de batterie, la régulation de fréquence

Pour survivre, j'ai quelques boîtes de pâté, des biscottes. De l'eau et quelques lampes de poche à led....

BG1000 a dit:

Pour survivre, j'ai quelques boîtes de pâté, des biscottes. De l'eau et quelques lampes de poche à led....

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ouais c'est pas comme si c'etait rassurant de voir un deploiement de force militaire europeenne au groenland hein?
du coup je me dis qu'il faut finalement ptet le faire ce fameux kit de survie

En Helvetie il y avait obligation d'avoir un stock de nourriture à la maison avec interdiction de sortir sauf pour aller nourrir les vaches...

Avec Huawei il faut un module de batterie luna (dans le kit que tu montres il y a 2x5kwh) et un module bms (dans le kit aussi).

Je pense qu'il faut encore ajouter une "backup box" pour faire la commutation automatique en fonction de l'état du réseau: https://www.solarwinkel.be/fr/huawei-backupbox-b0-1ph


Cela m'intéresse aussi, ayant la même marque d'onduleur. Est-ce qu'un specialiste comme @Marc72 pourrait confirmer ?

Vu les prix du système Luna et toute l'installation à faire, je fais la comparaison avec une batterie comme la Marstek Venus E3 que j'ai vue souvent citée ici: https://marstek-power.eu/fr/marstek-venus-E-3-0-batterie-domestique-512kwh-plug-and-play
C'est moins cher au kWh pour quand même 5kWh de capacité et il y a une fonction backup. Il faudra tirer des rallonges pour connecter les appareils à secourir sur cette batterie en cas de problème. Ce ne sera pas transparent comme avec une full install Luna.
Sans compter qu'il y aura des pertes pour charger cette batterie avec la transformation de AC vers DC, alors que la Luna ce sera direct DC depuis l'onduleur Huawei.
Et les prix de Luna baissent doucement non ?

Oui ça je sais mais sans "backup box" je suppose qu'il n'y a rien qui déclenche ce passage en mode offgrid ?
C'est probablement dans cette box qu'il y a toute les sécurités de détection de la perte de réseau puis bascule etc

Peut-être que sans backup box il y a moyen de mettre un inverseur de source pour basculer à la main, et puis ensuite passer (toujours manuellement) l'onduleur en mode off-grid.

Chez moi c’est l’onduleur qui passe en mode backup automatiquement à condition que les batteries sont suffisamment chargées.

Il y a plusieurs manières de démarrer cet onduleur L1 en off-grid :

1) En modifiant le code réseau "Island", la partie AC devient un générateur ( /!\ il faut bien évidemment savoir ce que l'on fait et avoir découplé l'onduleur du réseau auparavant sinon ça fera des étincelles)
Il est bien sûr impossible d'injecter avec ce code réseau.

2) En activant le mode off-grid manuel (dans les paramètres) qui peut alors soit être sélectionné manuellement via l'APP (là aussi il faut savoir ce que l'on fait et avoir correctement découplé même si l'onduleur va conserver certaines sécurités)

3) En activant le mode off-grid automatique (dans les paramètres) qui sera déclenché par un élément externe (en court-circuitant les pin 5 et 8 dans le cas du L1)

Si on travaille avec des batteries mieux vaut utiliser le matériel prévu : Le Smartguard S0 ou la Backup-box B0 voir système tiers (il en existe) car ce n'est pas cela qui alourdi la facture comparé au reste.

Si on travaille sans batteries, le système tiers peut être aussi tout simplement un inverseur manuel
genre Hager SFT440 (ou équivalent) et en cas de panne on passe de 1 à 0 puis à 2 pour changer de mode manuellement (sans devoir utiliser l'APP) et on reste dans un budget raisonnable


Quel que soit l'inverseur il doit exécuter ces 3 actions simultanément :
- Dévier les 2 conducteurs pour les isoler du réseau
- Ponter la terre au neutre (le L1 sortira un signal monophasé phase + neutre)
- Donner le signal à l'onduleur pour démarrer le mode off-grid

Pour ce dernier cas, si on prévoit sur la sortie déviée un différentiel 30mA + disjoncteur calibré selon la section du câble de sortie et (par exemple) une prise, c'est un système tout à fait correct à moindre frais. (un mini coffret avec prise DIN est par exemple tout à fait respectable)

Avec batteries on peut s'autoriser de sauvegarder des parties plus ou moins importantes selon la puissance de l'onduleur (portail, porte de garage, vidéosurveillance, éclairage, ...)

Sans batteries la charge possible sera uniquement fonction de l'ensoleillement donc il en faut pas être trop gourmant, souvent ça se limitera à la box internet, une lampe, un portable, chargeurs GSM, ...
(vous pouvez vous faire un café si il y a un beau soleil mais gare au moindre nuage)

_______________


ADD-ON :

Le schéma stylisé ± vite fait sous ms-paint
(cas d'un Hager SFT440 mais peut être facilement adapté à n'importe quel autre)

1 = Fonctionnement normal (injection)
2 = Fonctionnement hors réseau

/!\ Toujours utiliser un différentiel + disjoncteur (adapté) sur ces sorties

Si on change de source. Il faut s'assurer que le réseau créé dispose d'un chemin à la terre, Sinon en cas de défaut d'isolation le différentiel ajouté ne fonctionnera pas....

Tout ceci me paraît bien compliqué par rapport à un congel tous les xx ans.....

Je vois la scène weekend à la mer, le réseau déclenche, on doit vite rentrer pour mettre l'inverseur de source du bon côté.

BG1000 a dit:

Si on change de source. Il faut s'assurer que le réseau créé dispose d'un chemin à la terre, Sinon en cas de défaut d'isolation le différentiel ajouté ne fonctionnera pas....

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Bonsoir,

C'est bien ce que fait le pont, ponter le neutre à la terre lorsque la position 2 est active. (off-grid)

Vous vous situez sur Bruxelles, moi dans un petit village sur la frontière Française où il y avait un minimum de 2 coupures par mois. (souvent plus)
Il parait que maintenant nous en aurions moins grâce à une nouvelle cabine installé il y a quelques années (la maison étant secourue je ne m'en rend plus compte) mais ça arrive quand même encore donc si ça peut aider ...

Merci pour les explications détaillées et les schéma ! L'inverseur qui ponte le neutre à la terre et change la pin de l'onduleur, super intéressant. Même sans batterie on pourrait mettre quelque chose de limité en place avec cet onduleur...

Est-ce qu'installer du Luna (avec backup-box) soi même sans passer par un installateur est une bonne idée selon vous ? Si on a les notions de base en électricité pour modifier son tableau et câbler.

tomachaka a dit:

Merci pour les explications détaillées et les schéma ! L'inverseur qui ponte le neutre à la terre et change la pin de l'onduleur, super intéressant. Même sans batterie on pourrait mettre quelque chose de limité en place avec cet onduleur...

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C'est bien le but, généralement un mini coffret avec différentiel + disjoncteur + prise représente un investissement minimum pour un circuit de secours minimum.

tomachaka a dit:

Est-ce qu'installer du Luna (avec backup-box) soi même sans passer par un installateur est une bonne idée selon vous ? Si on a les notions de base en électricité pour modifier son tableau et câbler.

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Si vous maîtriser un peu le sujet l'installation n'a rien de compliqué, le faire soi-même est quelque part la philosophie que Huawei à choisi de défendre donc oui cela ne pose pas soucis.

Il sera cependant utile d'avoir un accès installateur à la machine locale (au minimum) et mieux encore via l'interface web pour peaufiner ensuite.