Projet de citerne plastique enterrée : demande d'avis et questions

Bonjour tout le monde,

Dans notre projet de rénovation, j'envisage (madame un peu moins) de placer une citerne.
Nous avons peu d'espace extérieur (deux cours dont la plus grande fait 40m²) et l'accès (ruelle - hauteur/largeur de porte - à 20m de la rue principale) rend totalement impossible le placement d'une citerne béton.

Nous pourrions être en capacité de placer une citerne plastique de 5000 L qui, par chance, passe aux portes : 296 x 220 x 92 (j'ai 221 de hauteur ).
J'aurais aimé le format 3000 L (moins onéreux, moins gros, moins lourd) mais ne passe pas aux portes.

Je sais que le projet n'est pas du tout rentable au vu du cout de la citerne (2700€) mais me paraît indispensable pour l'avenir et permettrait d'économiser 50.000 L d'eau par an que j'estime à 984 L par semaine : chasses WC de 4 personnes + lessives).
Nous avons 140m² de toiture + 35m² de pignon qui récupèrent l'eau, la capacité de 5.000L devrait suffire d'après ce calcul
Sans tenir compte du pignon et au pire des cas (si année très sèche et coef de perte 0.7) :
700mm/an * 140 * 0.7 = 68.600 L de récupérable annuellement
Si j'applique une formule de calcul de cuve :
Volume de la cuve = ((capacité récupération toitures + volume nécessité) / 2 ) x jours de réserve / 365 jours de l'année)
Volume de la cuve = ((68600 + 50000)/2) x21/365) = 3411 L


Voici la bête :

L'accès aux machines étant quasi impossible, j'imagine mes deux bras et ma pelle faire le boulot de creuser le trou que j'estime, en comptant large, à +/- 12 m³ (3,5*2,80*1,35).

Question 1 : suis-je raisonnable d'entamer de creuser 12m³ à la pelle ? combien de temps ça peut mettre ? en tenant compte que le trou sera profond de max 1,31 cm.
12m³ / brouette de 0,08m³ = 150 brouettes ça ne me paraît pas insurmontable en 3 jours de fonctionnaire 8h-16h ((joke inside).
C'est l'évacuation au fur et à mesure vers un container qui va me prendre le plus de temps.

concernant la stabilité, un ingénieur en stabilité est sur le coup, je l'attends ! peut-être me fera-t-il comprendre que je suis stupide.

Question 2 : quelqu'un a-t-il déjà effectué ce genre de boulot ou qui connaît ce genre de produit ?

Question 3 : La cour dispose déjà d'une citerne entrée de 1m³ que je compte reboucher (c'est toujours ça de gagné).
Un tuyau en terre cuite la traverse, je crois qu'il s'agit de l'évacuation principale de la maison.
Comment raccorder un tuyau PVC (110mm) sur ce genre de conduite ?



Evidemment si vous connaissez une autre marque qui propose des citernes plates de 3000 L je suis preneur.
Les formats étroits et hauts me font peur surtout pour creuser.
Maçonner est impensable (fuites).


Merci pour vos idées, remarques, conseils, avis,.......

Une mini pelle passant dans une porte ne pourrait arriver derrière?

Creuser dans de la terre meuble c’est une chose, creuser dans du remblai plein de cailloux ou de la terre lourde et argileuse une autre chose

au prix annoncé pour une plastique je ferai passer la béton par dessus la maison

antoine7850 a dit:

Une mini pelle passant dans une porte ne pourrait arriver derrière?

Creuser dans de la terre meuble c’est une chose, creuser dans du remblai plein de cailloux ou de la terre lourde et argileuse une autre chose

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Je n'ai ni remorque, ni permis pour la remorque et pas d'ami

@neuneu l'emplacement de la grue peut-être au mieux à 25m.

heureuxproprio a dit:

Je n'ai ni remorque, ni permis pour la remorque et pas d'ami

@neuneu l'emplacement de la grue peut-être au mieux à 25m.

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tu peux te faire livrer la machine en même temps que le container inerte

Chez l ietar c est correct et c est 100 euros la livraison quand je loue y vien me la deposer.

Melvyn a dit:

Chez l ietar c est correct et c est 100 euros la livraison quand je loue y vien me la deposer.

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ha je ne savais pas qu'ils proposaient la livraison, c'est bon à savoir !!! merci

heureuxproprio a dit:

Je sais que le projet n'est pas du tout rentable au vu du cout de la citerne (2700€) mais me paraît indispensable pour l'avenir et permettrait d'économiser 50.000 L d'eau par an que j'estime à 984 L par semaine : chasses WC de 4 personnes + lessives).

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Prendre la moyenne risque de fausser grandement le calcul pour l'economie. En effet, à besoins constants ( qu'ils pleuvent ou pas, on va toujours aux WCs et on fait toujours des lessives ), ce qu'il va se passer c'est que lors des périodes de sécheresse, la cuve sera vite vide et il faudra utiliser l'eau de ville et lors des périodes de pluies ( comme ces derniers mois, ta cuve sera toujours pleine et rejettera l'excédent à l'égout. J'ai une cuve de 10000 l et comme toi, j'ai les WCs et MàL dessus, eh bien il m'est arrivé 2 fois en 7 ans de devoir remettre de l'eau dans ma cuve... Et en ce moment, vu ce qu'il tombe depuis plusieurs semaines, j'en jette pas mal à l'égout. Et plus la surface de récupération est grande et plus les situations extrêmes sont pénalisantes.

Au vu des périodes de sècheresse que nous connaissons actuellement, une cuve de 5000l tombera régulièrement a sec (surtout avec une consommation estimée de 950l /semaine).
Exemples (choisis) de pluviométrie chez moi :
- du 1/07/2022 au 31/08/2022 : 17 mm soit une demi-citerne
- du 1/11/2023 à mnt : 267 mm soit 7x ta citerne

Ta formule de dimensionnement me semble très optimiste avec une réserve de seulement 21 jours

Mnt c'est pas spécialement rentable directement mais c'est clairement un investissement à faire car le prix de l'eau ne fera que monter / cela deviendra limite obligatoire.

Si tu n'arrives pas à convaincre madame de placer la citerne, prévois au minimum déjà tous les tuyaux nécessaire pour le circuit dans les travaux ... ca ne coute pas cher et c'est beaucoup plus facile à placer maintenant !

Faudrait une grosse crise des prix de l'eau pour que ça devienne rentable.

C'est un geste plus écologique qu'economique dans tous les cas.

Wark a dit:

Faudrait une grosse crise des prix de l'eau pour que ça devienne rentable.

C'est un geste plus écologique qu'economique dans tous les cas.

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L'or bleu ne manquera à mon avis pas, ou jamais dans nos contrées.

Par contre le coût des futurs traitements qui seront nécéssaire pour capter et potabiliser les eaux de surfaces/mer va faire monter le prix du m³.

150 brouettes ça ne me paraît pas insurmontable en 3 jours de fonctionnaire 8h-16h ((joke inside).
Calcule en journées d'indépendant, tu iras plus vite .
( It's just an outside joke)
Bonne année et keep smiling.

antoine7850 a dit:

L'or bleu ne manquera à mon avis pas, ou jamais dans nos contrées.

Par contre le coût des futurs traitements qui seront nécéssaire pour capter et potabiliser les eaux de surfaces/mer va faire monter le prix du m³.

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Bien sûr, le coût va continuer à monter. Tout comme le coût de maintenance des citernes, des filtres, des pompes.

Il faudrait un sacré choc économique là-dessus pour qu'un investissement citerne à 20 ans soit rentabilisé avant sa mort.

C'est étonnant / inquiétant que pour le bien commun, on se dirige vers des solutions individuelles là où l'effet de masse est censé diminuer le coût des infrastructures et des traitements.

ATTENTION !! 12 m³ à la pelle, il faudra absolument étançonner les parois latérales dans tous les sens

Wark a dit:

Bien sûr, le coût va continuer à monter. Tout comme le coût de maintenance des citernes, des filtres, des pompes.

Il faudrait un sacré choc économique là-dessus pour qu'un investissement citerne à 20 ans soit rentabilisé avant sa mort.

C'est étonnant / inquiétant que pour le bien commun, on se dirige vers des solutions individuelles là où l'effet de masse est censé diminuer le coût des infrastructures et des traitements.

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Hormis repotabiliser les eaux usées localement dans les épurations collectives, y-a pas 36 solutions malheureusement.
Vu que les captages ne sont installés à coté des épurations, la distribution de cette eau repotabilisée est compliquée. Et pour ce faire il faudra trouver quelqu'un qui va oser signer l'autorisation de distribuer de l'eau traitée comme "eau potable"

Bref pas simple.
Mais évacuer sa crotte journalière avec de l'eau potable alors qu'une personne sur 3 n'a pas accès à l'eau potable dans le monde.....comment dire

intègre a dit:

ATTENTION !! 12 m³ à la pelle, il faudra absolument étançonner les parois latérales dans tous les sens

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Si c'est pour installer la cuve du message #1, les parois ne vont pas être beaucoup plus hautes que 92cm, ça devrait le faire.
Une cuve béton classique, ça c'est autre chose

J'allais dire que tu vas très souvent tomber à sec avec 5000l mais ca a déjà été dit plusieurs fois

Pour être original:
Tu comptes les 12m3 en trou cubique mais comme le dit intègre ca sera surement plutôt une forme d'entonnoir qu'un cube. Donc tu pars plutôt vers 15-20m3.

Si le volume "passe" à la pelle/brouette, n'oublies pas qu'il faut évacuer de la terre qui sera 1.35m plus bas que le sol. Le dénivelé casse bien les bras et le dos...
A voir si tu veux aussi la poser sur un lit de sable (selon le sol...)

Concernant le contenu, prévois le trop-plein et aussi de quoi la remplir facilement en cas de sècheresse.

antoine7850 a dit:

Hormis repotabiliser les eaux usées localement dans les épurations collectives, y-a pas 36 solutions malheureusement.
Vu que les captages ne sont installés à coté des épurations, la distribution de cette eau repotabilisée est compliquée. Et pour ce faire il faudra trouver quelqu'un qui va oser signer l'autorisation de distribuer de l'eau traitée comme "eau potable"

Bref pas simple.
Mais évacuer sa crotte journalière avec de l'eau potable alors qu'une personne sur 3 n'a pas accès à l'eau potable dans le monde.....comment dire

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Toilettes sèches ?

Wark a dit:

Toilettes sèches ?

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Malheureusement oui....

Merci pour l'ensemble de vos réflexions, cela m'apporte de nouveaux éléments pour y repenser avec plus d'infos et idées.
Bonne soirée