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  • #3 741
Bonjour dynamitron,

Félicitation pour le suivi très rigoureux de votre production PV. J'ai quelques remarques concernant votre méthode d'analyse.

dynamitron;594700 a dit:
A vous lire quotidiennement, je me demande si donner vos kwh/kwc est si rigoureux que cela, ça dépend de tellement de paramètres qu'on ne sait jamais quelles conclusions tirer de ces chiffres.


Il s'agit du seul moyen pour pouvoir comparer la production d'installations de tailles différentes.

dynamitron;594700 a dit:
Je vous propose une autre méthode de comparaison telle que je l'applique depuis 3 ans. Cette méthode consiste à calculer le rapport kWh/ensoleillement.
L'ensoleillement, c'est quoi ? c'est le nombre d'heure de soleil donné par l'IRM


L'idée de faire une référence à l’ensoleillement est bonne. Cependant les données fournies par l'IRM souffrent de deux limitations :

- elles sont mesurées à la station d'Uccle, or on sait que les variations géographiques peuvent être très importantes. Dans votre cas, cela ne pos pas trop de problème mais par exemple pour moi qui suit situé à la frontière entre la gaume et l'ardenne ces données ne sont pas utilisables.

- la donnée qu'il faudrait pouvoir utiliser est non pas le nombre d'heures d'ensoleillement mais le rayonnement exprimé en W/m². En effet la pénétration des rayons du soleil dans l'atmosphère peut varier énormément en fonction des conditions atmosphériques (température, humidité donnant un ciel plus ou moins laiteux) et de l'inclinaison du soleil (une heure de soleil à 8h00 du matin n'est pas équivalente à une heure de soleil à midi). La durée d'ensoleillement n'est dès lors pas une mesure de l'énergie réellement reçue par vos panneaux PV.
Malheureusement les données de rayonnement ne semblent pas facilement disponibles. Si quelqu'un connaît un lien vers de telles données, je suis preneur.


dynamitron;594700 a dit:
un autre avantage est de ne plus dépendre d'une quelconque vesion de PVGIS ou autre brol du genre mais bien d'une donnée systématique fournie par l'IRM


La comparaison avec les valeurs PVGIS est pour moi indispensable car c'est la seule à fournir une référence de production prenant en compte les conditions locales de production (position géographique, orientation et inclinaison de toiture, ...). Personnellement, je base mon suivi de production sur ces valeurs PVGIS en mettant en relation ma production cumulée avec les cumul des références PVGIS. J'utilise les deux versions classic et CMSAF, la première, utilisée par mon installateur ayant servi au dimensionnement technique de l'installation et la seconde constituant un benchmark plus précis et réaliste.

40814501383afcdcdf.jpg


Bonne journée.
 
  • #3 742
27/07/2012 : 46,91 kWh | 5,43 kWh/kWc

Référence PVGIS du mois presque atteinte. Dans mon cas, pour les mois de juillet et août, les références classic et CMSAF sont identiques.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Localisation : Habay (Lux)
Installation : 36 x SANYO HIT N240SE10 | 8 640 Wc | 3 x SMA SB2500 HF
Exposition : Pente 40° | Orientation Sud -13°
 
  • #3 743
Pour la journée du 27: 4,47 kWh/kWc

PVGIS CMSF pour juillet (1.145 kWh) sera atteint soit ce soir, soit demain...
 
Dernière édition par un modérateur:
  • #3 744
jadum;594751 a dit:
Bonjour dynamitron,

Félicitation pour le suivi très rigoureux de votre production PV. J'ai quelques remarques concernant votre méthode d'analyse.

Jadum,

Merci pour ta réaction et tes commentaires.
Il est vrai que que je suis à 20 km de Bruxelles et que les données d'ensoleillement pour mon installation ne doivent pas être trop différentes de celles d'Uclle.
Je reste malgré tout sur ma position concernant PVGIS, sa précision doit être au mieux de 20..30 % (regardes sur tout mes graphes, les écarts entre les barres bleues et les autres courbes !!)

Beaux graphiques que les tiens, j'éviterais cependant les 2 décimales après la virgule sur les axes verticaux, je ne pense pas qu'elles représentent quelques chose sur un fond d'échelle de 6000 kWh...

Amicalement,

Dynamitron
 
  • #3 745
dynamitron;594764 a dit:
j'éviterais cependant les 2 décimales après la virgule sur les axes verticaux, je ne pense pas qu'elles représentent quelques chose sur un fond d'échelle de 6000 kWh...

Bien vu :-'.
Merci.

PVGIS fournit une référence de production indispensable lors du dimensionnement d'une installation. Mais il est vrai que les valeurs semblent manquer de précision dans certains cas (sous estimation surtout pour PVGIS classic, moins pour CMSAF). Pour moi, reste que l'idéal, si les données étaient disponibles, serait de suivre l'évolution de la productivité en fonction du rayonnement global reçu. Certaines stations météobelgique mesurent ce paramètre. Voici par exemple ci-dessous le rayonnement sur 24h d'une station située à Pin (Chiny) à quelques Km de chez moi.

4081450139bcbe9917.jpg

Malheureusement les synthèses journalières et mensuelles ne sont pas disponibles.
 
Dernière édition par un modérateur:
  • #3 746
Pour comparer quotidiennement des installations de taille différentes il est aussi possible rentrer ses données de production sur http://pvoutput.org/ . L'avantage de cet outil est que les données s'y accumulent en offrant aussi une vision hebdomadaire, mensuelle, annuelle des sites de production.
 
  • #3 747
Potin;594786 a dit:
Pour comparer quotidiennement des installations de taille différentes il est aussi possible rentrer ses données de production sur http://pvoutput.org/ . L'avantage de cet outil est que les données s'y accumulent en offrant aussi une vision hebdomadaire, mensuelle, annuelle des sites de production.

super, me suis enregistré
 
  • #3 748
Potin;594786 a dit:
Pour comparer quotidiennement des installations de taille différentes il est aussi possible rentrer ses données de production sur http://pvoutput.org/ . L'avantage de cet outil est que les données s'y accumulent en offrant aussi une vision hebdomadaire, mensuelle, annuelle des sites de production.

Eh oui cher "presque" voisin ! J'utilise également ce site et je me permets en plus de prendre votre installation comme référence de comparaison ;-) ; Nos installations et localisation sont en effet très comparables.
 
  • #3 750
dynamitron;594764 a dit:
Je reste malgré tout sur ma position concernant PVGIS, sa précision doit être au mieux de 20..30 %

Mais personne ne prétend utiliser ça pour du calcul de 0,5...0,6 % annuels de dégradation de performance de panneau.

A partir du moment où tu dis que ta méthode rigoureuse permet de faire ce calcul avec précision, il est normal que Jadum ou autre te fasse remarquer qu'on n'est généralement pas à Uccle, n'a généralement pas de suiveur, que ton générateur est un capteur de rayonnement, pas d'ensoleillement journalisé, etc.
 
  • #3 751
jadum;594797 a dit:
Eh oui cher "presque" voisin ! J'utilise également ce site et je me permets en plus de prendre votre installation comme référence de comparaison ;-) ; Nos installations et localisation sont en effet très comparables.


La comparaison est aussi précieuse pour détecter une anomalie tout comme pour se rendre compte de la différence flagrante de rendement en fonction de la localisation à quelques kilomètres.
 
  • #3 752
27/07: 4,29kWh/kWc
 
  • #3 753
La grande différence entre pvoutput.org et les autres est quand même l'affichage en << intraday >> des données de production + de consommation + de température de stations proches et extensible à d'autres paramètres selon arrangement avec le tenancier du site.
 
  • #3 754
Railsavoie;594755 a dit:
Pour la journée du 27: 4,47 kWh/kWc

PVGIS CMSF pour juillet (1.145 kWh) sera atteint soit ce soir, soit demain...

Bon début :-'
 
  • #3 755
bonjour production du 27/07:22,55kw soit4,31kwh/kwc.
production du28/07:11,44kw soit2,18kwh/kwc.
Bien a vous
 
  • #3 757
28/07/2012 2,14 kwh/kwc


3,5 kwc installé orientation sud-55° inclinaison 45 °
 
  • #3 758
Je viens juste de dépasser l'estimation PV GIS CMSAF :-)
 
  • #3 759
29/07/12 5.25kwh/kwc

3.5 kwc installé orientation Sud-55° pente 45°.
 
Dernière édition par un modérateur:
  • #3 760
29/07/12 4.8Wh/Wc
 
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