Rendement et actu quotidienne photovoltaïque

Merci Baudouin, ceci explique sans doute cela...
Je recontacte mon installateur, ne fut ce que pour faire une mesure précise de la difference de potentiel d'un bout à l'autre du cable de 25 m...

Sur quel principe le CC perdra plus en acheminement que le CA ?
On croirait le contraire pour un néophyte...

Je rappelle qu’on a tous intérêt à vérifier le serrage des bornes dans les liaisons entre onduleurs, compteurs verts et tableau de distribution ; j’ai pu observer que mon doué d’installateur avait dénudé trop peu les câbles à leurs extrémités et qu’ils avaient tendance à cause de la chaleur produite par un contact déficient à se desserrer les vis de fixation !
Il a fallu redénuder le tout et après vérification, constater alors qu’ils continuaient à bien tenir.

Vérifier donc régulièrement le serrage des bornes en ce y compris, à l’arrivée dans le tableau de distribution…

Susocalory;762828 a dit:

Merci Baudouin, ceci explique sans doute cela...
Je recontacte mon installateur, ne fut ce que pour faire une mesure précise de la difference de potentiel d'un bout à l'autre du cable de 25 m...

Sur quel principe le CC perdra plus en acheminement que le CA ?
On croirait le contraire pour un néophyte...

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Au départ, l'électricité domestique était en continu et on a observé qu'à longeur et section de câble égales, il y avait moins de perte avec le courant alternatif (en plus du moindre risque mortel suite à une électrocution).

Si le courant alternatif a séduit les Etats américains puis le monde entier, c’est grâce à sa grande maturité technique. Lors de l’émergence des réseaux électriques à la fin du XIXe siècle, le courant continu d’Edison voyait sa puissance chuter rapidement avec la distance. Il était impossible de distribuer le courant au-delà d’un kilomètre de manière fiable. Les premiers réseaux installés aux Etats-Unis étaient fréquemment soumis à des coupures de courant, dues aux pertes importantes par effet Joule des réseaux de distribution en basse tension.

Le courant alternatif, inventé par Tesla et commercialisé par Westinghouse, était capable de moduler facilement sa tension. Ce qui permettait de toujours distribuer le courant à des basses tensions, pour des raisons de sécurité, et d’augmenter fortement le voltage à des fins de transports et réduire les pertes. Le courant alternatif était ainsi capable de transporter de l’énergie à haute tension sur environ 50 kilomètres. Les réseaux de courant continu, eux, ne pouvaient techniquement pas moduler leur voltage ; en restant à de faibles tensions, ils nécessitaient l’implémentation de nombreux générateurs dans la ville-même.
(Source)

Les 25m en 4 carre pour du DC ne sont pas un souci. C'est une distance relativement commune pour les installations en toiture.

Le plus optimal pour limiter les pertes est de minimiser la distance entre les panneaux et le compteur vert (car c'est le compteur vert qui est la principale source de revenus).
Pour la solution la plus economique, c'est un calcul a faire en fonction de la distance et du prix du cable (en AC on devra monter plus rapidement en section qu'en DC).

Baudouin, les pertes sont plus importantes en AC (sous les conditions specifiques du PV) ;-)
Par exemple, si on prend 25m et qu'on veut limiter la perte a moins de 1% (exemple avec des strings de 10 panneaux SP220):
25m de DC en 4 carre: 0.3% de pertes
25m de AC en 4 carre: 1.63% de pertes

En AC, il faudra monter a du 10 carre pour revenir sous les 1%.

Donc ce sera une question de couts et un calcul a faire. Monter en section revient vite cher sur de longues distances.

Le calcul ce sera de balancer la perte au niveau compteur vert avec la difference de prix du cable AC vs DC (la perte au niveau electricite GRD sera constante si la perte des cables est identique).

Attention que la perte est dependante de la tension... En DC on travaille a de plus grosses tensions. C'est une des raisons pour lesquelles c'est plus avantageux...

jeanphi500;762837 a dit:

Attention que la perte est dependante de la tension... En DC on travaille a de plus grosses tensions. C'est une des raisons pour lesquelles c'est plus avantageux...

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Merci pour ces précisions !
.

Merci aussi !
Cela n'explique toujours pas pourquoi j'ai moins de rendement en Wh/Wc " apparent" que mami7899002, par ex....
A part l'ombrage en matinée (plus long en hiver) ou un risque de dépolarisation de mes cellules suite a constat d'oubli d'installer ce filtre par l'installateur après 3 mois de fonctionnement PV ( rappellez vous l'absence de kit de déparasitage en 2012)....
Si cela avait été le cas, la repolarisation se serait déjà refaite ou alors ?

bonsoir,ce 18/08:1,93kwh/kwc.
Bien a vous.

Susocalory;762819 a dit:

Pourrais-tu me dire quelle distance de câble tu as entre suiveur et onduleur ( moi j'ai 25 mètres enfuis dans le sol en 4 carré de section ( j'avais bien demandé du 6 carré pour cette longueur).
Aurais-je des courants de fuites pour la cause ?

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Je ne suis pas électricien, mais voici ce que je vois:
° l'onduleur et le compteur vert sont fixés sur le suiveur lui-même...plus proche des panneaux serait, je pense, impossible.

Ensuite, d'après ce que je vois:

° l'onduleur est relié au compteur vert par un cable "3G5" qui doit faire un mètre.
° le compteur vert est relié au circuit de la maison en sous-terrain par un câble "3G4". Aucune idée de la longeur exacte du câble. Il doit faire entre 20 et 25 mètres, par plus.

Au fait, rendement de ce dimanche 18-aoû-2013: 4,31
de ce lundi 19-aoû-2013: 5,92.

Voilà

Merci à tous les 3 pour vos éclaircissements.
Allez savoir tout cela avant de faire installer !
Si votre électricien manque de jugeotte à ce niveau, comment voulez-vous déjouer tous ces pièges qui se révèlent par la suite.....
Tout ce que je sais du câble utilisé pour acheminer le jus continu est de marque Eucasolar-ZHX 4 mm2 AD-NF ( Eupen)....
Entre-temps, ce lundi rendement de 5.44

Pour une même puissance, il y aura moins de perte en continu qu'en alternatif car il n'y a pas l'effet de peau : http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_peau

Si la tension en DC est par exemple de 350V venant des panneaux,
c'est encore mieux, car pour une même puissance il faudra moins de courant (par rapport aux 230V),
donc moins de pertes car moins de chauffe dans les cables.
Ce n'est pas pour rien qu'on transporte l'énergie sous très haute tension pour les longues distances.

suscalory: 4800 Wc d'après http://bdpv.be/fiche_utilisateur.php?util=vivistar57
25m avec 4 mm carré.
D'après sunny design de sma: http://www.sma-benelux.com/fr_BE/service/telechargements/

1,88% de pertes:



0,75% en 10 mm²
1,26% en 6 mm²

Attention, les 25m c'est en DC! (si j'ai bien compris, Susocalory a son onduleur a l'interieur...

Xixou tu donnes les pertes pour du courant AC.

j'avais compris 25m en AC, c'est quoi alors ?

J'avais fait le calcul pour mes Sanyo : pour 25m de câblage DC, la différence de perte par effet Joule entre 4 mm2 et 6mm2 était de 0,1%. De 0,25% à 0,15%.

P = R x I^2

jeanphi500;763097 a dit:

Attention, les 25m c'est en DC! (si j'ai bien compris, Susocalory a son onduleur a l'interieur...

Xixou tu donnes les pertes pour du courant AC.

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Merci à tous pour vos recherches complémentaires !;-)
C'est exact, l'onduleur est à 25 m du suiveur et c'est du continu qui y est acheminé...
Et donc ?
Il y a une faille ou pas dans mon design ?:-'

Voici la réponse de mon installateur, je pense qu'il a utilisé les mêmes joujous que Xixou :
Je cite :

[FONT=&quot]Je peux vous assurer que le dimensionnement des câbles solaires de votre installation est plus que suffisant pour répondre aux normes de perte de puissance admissible(puissance dissipée relative) en fonction de la tension du courant continu des séries de panneaux et de la longueur du câble. La puissance dissipée relative ne doit pas dépasser 1 %.[/FONT]

[FONT=&quot]Pour vous donner un exemple de la différence de puissance dissipée avec du câble 4² ou 6², j’ai réalisé la simulation sur le programme de dimensionnement SUNNY DESIGN de SMA (téléchargeable) .[/FONT]

[FONT=&quot]Pour une série de 5 panneaux SUNPOWER 300 Black avec une longueur de câble de 25 m : [/FONT]

[FONT=&quot]Câble 4² : Tension de la série : 274 Volts , chute de tension : 1,18 V, puissance dissipée relative : 0,43% [/FONT]
[FONT=&quot]Câble 6² : Tension de la série : 274 Volts chute de tension : 0,79 V, puissance dissipée relative : 0.29%[/FONT]

[FONT=&quot]La différence de puissance dissipée est de 1,4 /1000. La chute de tension est loin du %. Pour des installations d’une configuration comme la vôtre, la câble 4² peut être utilisé jusqu’à une longueur de 55 m. [/FONT]

[FONT=&quot]Je ne sais pas dans quel pourcentage est votre perte estimée par rapport aux installations auxquelles vous comparez la vôtre, mais cela ne provient absolument pas d’un problème de dimensionnement de câble solaire.[/FONT]


[FONT=&quot]J’aimerais que vous me communiquiez les valeurs constatées sur votre installation ainsi que celles que vous utilisez pour votre comparaison.[/FONT]

[FONT=&quot]Aussi, la production annuelle estimée pour votre installation est de 5300 kWh. Où en est la production actuellement ? Etes-vous sous le seuil de production qu’ECO 6 vous a indiqué ?[/FONT]

[FONT=&quot]Vous pourriez vérifier sur l’affichage de l’onduleur que les 3 séries de panneaux produisent toujours dans les mêmes rapports qu’auparavant.[/FONT]
[FONT=&quot]Vous pouvez aussi vérifier que les fusibles de mise à la terre sont fonctionnels. Si vous ne possédez pas de testeur , une pile et une ampoule de lampe de poche suffisent pour vérifier que le courant passe toujours.[/FONT]

[FONT=&quot]Dans l’attente de votre réponse, sincères salutations.[/FONT]

0.27% de perte en DC en effet donc ok.

xixou;763353 a dit:

0.27% de perte en DC en effet donc ok.

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Déjà cela, merci !;-)

C'est ce que je disais deja dans un precedent post

Par contre le probleme de polarisation de tes modules (dont le pole + n'etait pas relie a la terre) est pour moi toujours present...

Dis lui que tu compares avec d'autres suiveurs et que ta production est tjs en deca.